GDPR

[LZ1FW]

Не ми е приятно да пиша тези редове... но написаното в друг форум ме подтикна да го направя. От 25.05.2018 влиза в сила "Регламент (ЕС) 2016/679 на Европейския парламент и на Съвета от 27 април 2016 година относно защитата на физическите лица във връзка с обработването на лични данни и относно свободното движение на такива данни и за отмяна на Директива 95/46/EО (Общ регламент относно защитата на данните)" - https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32016R0679

На сайта на КЗЛД има обобщена информация:
https://www.cpdp.bg/?p=element&aid=1109

Не искам да давам акъл... но повиквателните знаци са и имена, и адреси, и е-мейли...

Цитата от другия форум бе

Всеки форум или сайт в нета е свободен да направи своя интерпретация на Регламента и избор дали да продължи или да спре. Аз с неграмотни хора, решили да си пробват новите права за личните данни нямам нито време, нито желание да се занимавам, нито с проверки от Комисията. Знам какво трябва да се направи и как да се направи, но нямам нито време, нито желание са това.

Напълно споделям написаното. Не ми се спори и не ми се губи време. Днес бяха изтрити над 2500 материала от останките на LZ Round Table. Просто наистина нямам възможност да прегледам всеки един по един, а там е бъкано от инициали, имена, адреси, телефони, мейли и т.н.

Администраторите на сайта на БФРЛ надявам се вече са взели необходимите според тях мерки.

[lz2ht]

След като АЗ съм си публикувал съответните данни не мисля, че някой има право да ми ги заличава. Ако поискам телефона на някоя кака нарушавам тази европедерастия, така ли?
Това българите нямаме равни да се правим на по-католици от папата

[LZ1FW]

Става дума за цяла Европа. Навсякъде се вълнуват и притесняват хората. Един линк към Англия https://www.essexham.co.uk/news/gdpr.html

[lz2fv]

Не искам да давам акъл... но повиквателните знаци са и имена, и адреси, и е-мейли...

И аз не искам да давам акъл, но връзката м/у повиквателни знаци и имена я има в регистъра на КРС, а връзката с адреси и мейли на qrz.com...
Да не споменавам, че в по-старата версия на регистъра има и точни адреси, не само пощенски кутии.

73!

[LZ3NY]

Всяко чудо за три дни.
Разбрах, че вече сме побългарили и GDPRто. По БГ закона само фирмите с над 10 000 човека трябвало да имат администратор на личните данни в България. Кои са тези фирми? МВР и МНО

73!

[LZ6AJ]

Всяко чудо за три дни.
Разбрах, че вече сме побългарили и GDPRто. По БГ закона само фирмите с над 10 000 човека трябвало да имат администратор на личните данни в България. Кои са тези фирми? МВР и МНО

73!

може и да са над 10000, но точно тези две не са фирми ... ако бяха, щяха да дължат осигуровки. по това ще ги познаете

[lz2ht]

Не искам да давам акъл... но повиквателните знаци са и имена, и адреси, и е-мейли...

И аз не искам да давам акъл, но връзката м/у повиквателни знаци и имена я има в регистъра на КРС, а връзката с адреси и мейли на qrz.com...
Да не споменавам, че в по-старата версия на регистъра има и точни адреси, не само пощенски кутии.

73!

Така де, аз съм си публикувал данни в qrz.com и ми е точно през дядовия че на някой не му харесва. Това прави ли ме престъпник?

[lz2ht]

Всяко чудо за три дни.
Разбрах, че вече сме побългарили и GDPRто. По БГ закона само фирмите с над 10 000 човека трябвало да имат администратор на личните данни в България. Кои са тези фирми? МВР и МНО

73!

Митаци, аз лично се сблъсках с проблем с достъпа до данните ми за вече не помня как беше формулирано, но нещо от сорта на допълнителен пенсионен фонд. Оказа се, че съм бил в някакви секретни партиди (МО) и не искаха да ми казват аджеба какви пари има там, а същевременно всяка година ми изпращат писмо с подробности къде и как са ми инвестирали капиталите, с каква доходност и каква е наличността по личната ми партида Не знам да се смея ли, да плача ли или най-добре да си сипя една водка и да забравя

[LZ1FW]

Всяко чудо за три дни.

Вероятно, но лично аз предпочитам да пропусна "чудесата" през тези "три дни".

Така де, аз съм си публикувал данни в qrz.com и ми е точно през дядовия че на някой не му харесва. Това прави ли ме престъпник?

Ти не си престъпник. Но сайтът съхранява твои лични данни. Това може да стане проблем за сайта.

[lz1dot]

Всяко чудо за три дни.
Разбрах, че вече сме побългарили и GDPRто. По БГ закона само фирмите с над 10 000 човека трябвало да имат администратор на личните данни в България. Кои са тези фирми? МВР и МНО

73!

Ъъъ всъщност не е баш така... Тия 10 000 човека са всички физически лица с които работи и обслужва дадена фирма. Или инак казано, ако фирмата има счетоводен софтуер с база данни за 10 000 физически лица, то това са лични данни и попада под удъра на закона

Та в тая цялата джендърска история трябва да добавя, че МОЛ-а на юредическото лице е физическо такова и ако му пазите триете имена и телефона, то пак влиза в ония 10 000.

Абе искам да ти кажа, че ако т дойдат на проверка все ще има за кво да се хванат дори и да си най-изрядният! Убавото в цялата тая схема е, че няма директна глоба, а има една камара препоръки преди това, които ако не изпълниш - глоба. Та така де. Малко трябва да се чете там м/у редовете...

Единственото побългаряване за което аз поне се сещам е пазенето на ЕГН-та при извършване на търговска операция с физическо лице зщото според ЗДДС трябва да се впише ЕГН, а джендърката директива казва, че когато законодателството го изисква - то няма проблем и не се нарушават правата.

Но пък има и една полезна част от цялата тая простотия.
1. Заплатите на администраторите скачат с % защото им се променя длъжносната характеристика за да не се наема ново лице
2. Спама намаля
3. Дирекният нахален маркетинг и тормоз по телефоните буквално спря
4. Малко или много фирмите вече поне си задават въпроса какви данни събират и трябват ли им... Щото до сега се искаше какво ли не.

[LZ6AJ]

здраве желая !
по повод нуждата от заличаване на личните данни, преди публично оповестяване на логовете - направих нещо, което може да е от полза.

1. всички логове се качват в избрана от потребителя директория;
2. създава се текстов файл с повиквателните знаци на всички участници, чиито логове са там.
само повиквателните знаци. последния ред е важен.
примерно съдържание :
----------------------------------
LZ1XYZ
LZ2YZX
LZ3YXZ
LZ5XYZ
LZ5YZX
END-OF-LIST:
-----------------------------------
3. разширенията на всички логове трябва да са еднакви;
4. ръчно се създава поддиректория на желаната ...\GDPR\, в която ще се записват преработените файлове.;
5. оригиналните логове не се променят;
6. сигурно има бъгове, най-малкото при некоректно въведени пътища и разширения.
7. тъй като превръщам обменните номера от стрингове в целочислени, засега конвертора става само за вътрешни състезания.

който желае *.exe файла, да пише на лични - тук не мога да го прикача.

73,
Любо

[lz5vk]

Извадка от скрипта, който генерира съдържанието на http://lzdx.bfra.bg/logs/2017 например:

Код за потвърждение: Избери целия код

for LOG in `ls $LOGS_SOURCE` ; do
        echo Processing $LOG ...
        sed -nr '/^(((START|END)-OF-LOG|CALLSIGN|QSO):|CATEGORY(-|:))\.*/p' $LOGS_SOURCE/$LOG > $LOGS_DEST/$LOG
done

Мързелива работа

[LZ1FW]

Същия мързелив подход се реализира и с един ред изграден от външни MS DOS команди. Работи перфектно под Windows 10.

Но подхода на Любо има необоримо предимство. Някои логове пишат мейли, адреси и имена като част от връзката, на същия ред в отчета. Само части от един QSO ред не могат да се махат по мързелив начин. Там заминава целия ред. За фини изтривания си трябва програма.

[lz5vk]

Мейли, адреси и имена като част от връзката!? И cabrillo валидатора ги е пуснал ей така, да живеят?
Хайде малко по-сериозно, моля!

[LZ1FW]

Поискай от Бойчо логовете. Специално за 2015.
Сериозно ги разгледай.
После може пак да се обадиш.

Мейли, адреси и имена като част от връзката!? И cabrillo валидатора ги е пуснал ей така, да живеят?
Хайде малко по-сериозно, моля!

[lz5vk]

Сашо,

Не виждам причина да искам от Бойчо логове, чийто първоизточник съм аз
Препоръчвам сериозно да се замислиш над това.
Затова и помолих за по-сериозно отношение, явно останах неразбран в нечий стремеж да се "обади".

[LZ1FW]

Ти не си източника. Източници са участниците в състезанието, които са изпратили своите отчети.

Или намекваш, че ти си МАНИПУЛИРАЛ отчетите?
Или че има няколко варианта на отчети?

Липсата на информация ражда съмнения. Затова е най-добре лично ти да публикуваш всички отчети от 2015 година. Тези, които са истински според теб. И без това Милчо помоли за това. Условията на LZ DX Contest позволяват на БФРЛ да публикува отчетите. След като преместихте Милчо през 2015 година съгласно правилата за 2018, не виждам какво пречи и да се публикуват отчетите от 2015 съгласно правилата от 2018.

Сашо,

Не виждам причина да искам от Бойчо логове, чийто първоизточник съм аз
Препоръчвам сериозно да се замислиш над това.
Затова и помолих за по-сериозно отношение, явно останах неразбран в нечий стремеж да се "обади".

[lz5vk]

Сашо,

нали си преминал елитно обучение GDPR специалист, замисли се малко защо не ги публикуваме? Най-вероятно нямаме съгласието на участниците за това, ама не ти е удобно да го предположиш? Доста по-удобно ти е да приписваш на дружката си Миланов действия, които по природа не са му присъщи ("молил" се бил ...lol)
Вариантите на отчетите са два - оригинални и публични. По-горе е видно как се генерират публичните. Какво има в оригиналните не ти е работа, т.к. не си дал никакви признаци да помогнеш с нещо стойностно.

[LZ1FW]

Веско, ти вярно не можеш и да четеш и да разбираш написаното. Прочети написаното от мен и отговорите към мен. И тук и в съседната тема.

Аз имам оригиналните отчети за последните три години. Обработил съм ги и съм ги върнал. Трябваше ли да шумя за това така, че чак и ти да го разбереш? Спи спокойно. Обещал съм да не ги публикувам.

Написах нещо много просто - в редове, започващи с "QSO:" се съдържат мейли и адреси. Кое не ти стана ясно? Ако ти не си го видял, това не отменя наличието им. Като разгледаш отчетите ще разбереш и причината. Просто нещо е и няма драми и конспирации.

Ха дано сега си ме разбрал.

А за публикуването на отчетите във вид съдържащ само направените връзки няма проблем и GDPR няма отношение към публикуването им. Ама... Абе ти си знаеш.

[LZ1BJ]

Доста по-удобно ти е да приписваш на дружката си Миланов действия, които по природа не са му присъщи ("молил" се бил ...lol)

[lz5vk]

Сашо,

Това, че си мислиш, че имаш оригиналните отчети за последните 3 години, надали задължително означава, че имаш оригиналните отчети за последните 3 години при теб.

Не знам колко по-ясно да ти го напиша.

Ето ти още един фокус. Надявам се да ти помогне да разбереш смисъла на написаното:

Код за потвърждение: Избери целия код

$ egrep '^QSO:' LZDX201{5,6,7}/okOriginalLogs/* | grep '@' | wc -l
0

Мисля, че темата е леко поизчерпана.

[LZ1FW]

Темата "заличаване на личните данни, преди публично оповестяване на логовете" не е изчерпана. Тя е в две подчасти:
1. Заличаване на лични данни
2. Публично оповестяване

По подтемата "Заличаване на лични данни" съм катеторичен - подхода на Любо (програма .exe файл) има необоримо предимство. Някои логове (например UR5EQF log v.3.31-60) пишат мейли, адреси и имена като част от връзката, на същия ред в отчета. Само части от един QSO ред не могат да се махат по мързелив начин. Там заминава целия ред. За фини изтривания си трябва програма.
В един от отчетите от 2015 година на три различни реда започващ с "QSO:" се съдържат три различни мейл адреса. Това е абсолютен факт. Също е абсолютен факт, че ти не си в състояние да откриеш тези три реда. От написаното от теб става ясно и защо нищо не намираш. Ще те оставя сам да се досетиш.

По темата "публично оповестяване" инициативата трябва да бъде само и единствено на БФРЛ. Лошото е, че ициатива няма, а това което се прави се прави лошо и непрозрачно. И това е дълга и изобщо неизчерпана тема...

Обаче... Не става само с UNIX/Linux, трябва още нещо...

Сашо,

Това, че си мислиш, че имаш оригиналните отчети за последните 3 години, надали задължително означава, че имаш оригиналните отчети за последните 3 години при теб.

Не знам колко по-ясно да ти го напиша.

Ето ти още един фокус. Надявам се да ти помогне да разбереш смисъла на написаното:

Код за потвърждение: Избери целия код

$ egrep '^QSO:' LZDX201{5,6,7}/okOriginalLogs/* | grep '@' | wc -l
0

Мисля, че темата е леко поизчерпана.

[LZ6AJ]

здраве желая !

при такова развитие на диалога, нещата звучат, като че ли "собственика", или както Веско LZ5VK се определи - "първоизточника" не е дотам коректен ... какво имам предвид ? :

1. споменава, че логовете минават през кабрило валидатор;

2. в същото време от пакета LZDX2015 - конвертора ми бъгва при обработката на LZ8C.CBR, в частта му 20м, 15м и 10м обхвати:

forum_ex_005.jpg (37.39 KiB) Преглеждано 45097 пъти

това със сигурност не е кабрило !

https://wwrof.org/cabrillo/cabrillo-qso-templates/

да смятам ли, че логовете наистина са минали през валидатора, но са били допълнително "пипани" преди да бъдат разпратени на желаещите да съдействат ?

съжалявам, не възнамерявам да чета и да деля символи !
ясно е казано какво е кабрило и съм сигурен, че всеки лоджер генерира правилния стрийм ... т.е. сплит-стринг е достатъчен за делене на атрибутите на всеки ред. ето въпросния фрагмент от C# кода ми :

както и да е, разклоних алгоритъма на "вътрешни" и "LZDX", като унифицирах подредбата според изискванията на WWROF кабрило V3 :
- за вътрешни състезания (6-цифрен обмен), ползвам формáта на CQWPX;
- за LZDXC (обмен на зони и области), ползвам формáта на CQWW;
- сякаш и двете работят, и вършат работа ... средна производителност към момента - около 327 lines/sec;

хубава неделя !
73,
Любо

[LZ1FW]

Любо,
бъди оптимист.

Има пет такива отчета, всичките през 2015 година. В следващите две години няма.

[lz5vk]

Любо,

Не искам да обръщам темата на урок по програмиране Погледни си кода отново, split по whitespace далеч не е по кабрило спецификация също. Както впрочем и огромна част от получените логове. За да стане валидацията като хората, както и за да се отсеят неправилно попълнените полета се ползват regular expressions. Така парсим прости текстови файлове от има-няма 15 години.

[lz5vk]

Сашо,

Разбирам, че ти е тъпо, че никой вече не те търси за каквото и да било по отчитането на LZDXC, ама ти сам си си го решил преди N на брой години.
Разбирам, че ти е тъпо, че някакви аматьори (в твоите очи) се справят доста по-успешно с отчитането от самия теб, като пък хвърлят много по-малко усилия в тая работа.
Разбирам, че ти е тъпо, че някакви хора решават проблеми 3 години преди ти да си ги открил.
Уви, богатият ти опит с олд фешън технологии от изминалия век е или неприложим днес или е стартова точка за новите поколения.
Като не можеш да помогнеш, поне не пречи, щото ставаш за смях.

[LZ1FW]

На това му се казва да търсиш под вола теле.

Веселине, изказването ти е тъпо и заядливо. Имаш желание да създаваш конфликти, но това е само твой проблем.

Ще ти кажа нещо и повече няма да ти обръщам внимание: прочети всичко ако трябва още сто пъти и се опитай да го разбереш.

Сашо,

Разбирам, че ти е тъпо, че никой вече не те търси за каквото и да било по отчитането на LZDXC, ама ти сам си си го решил преди N на брой години.
Разбирам, че ти е тъпо, че някакви аматьори (в твоите очи) се справят доста по-успешно с отчитането от самия теб, като пък хвърлят много по-малко усилия в тая работа.
Разбирам, че ти е тъпо, че някакви хора решават проблеми 3 години преди ти да си ги открил.
Уви, богатият ти опит с олд фешън технологии от изминалия век е или неприложим днес или е стартова точка за новите поколения.
Като не можеш да помогнеш, поне не пречи, щото ставаш за смях.

[LZ6AJ]

Веско,
мерси за урока !
подходи различни, а избора - индивидуален, според случая.
по-нататък, пробвам и Regex ... и там бъгва.

за съжаление, нито валидатора ти, нито уроците ти, НЕ трансформират лога на Вальо LZ8C в кабрило !

forum_ex_008.jpg (49.71 KiB) Преглеждано 44887 пъти

forum_ex_009.jpg (36.98 KiB) Преглеждано 44887 пъти

дефинирано е ясно: 5-тия символ трябва да е празен, честотата започва на 6-та позиция - 5 разряда, дясно подравнени.
освен това, в същия този лог, качен от Бойчо тук във форума - GDPR опасностите не са заличени.
оригиналния лог, с пълния текст на шапката, е цял целеничък малко по-долу във файла.
и първия му ред е "START-OF-LOG: 3.0"
(точно местоположение : line 537)
което ще рече, че уж трябва да е генериран по въпросните правила.

за това и се намесих:
- казваш, че "логовете са минали през кабрило-валидатор" ...
- казваш, че "ти си първоизточника" ...
- нито оригиналния лог, нито валидирания, отговарят на кабрило формата ...
кое те обиди, не разбрах ?

с други думи, ако този лог е минал през въпросната "мързелива работа", явно тя наистина НЕ е работлива.


съветвам те, да не се наежваш от подобни констатации, а да ги четеш внимателно и да си коригираш грешките ... ако искаш и можеш, естествено.
безгрешни хора няма, без значение поведението им или размера на самочувствието !

73,
Любо

[lz5vk]

Привет Любо,

В процеса на обработка на LZDXC файловете минават през няколко цедки.
Моята (т.нар. "кабрило валидатор") подсигурява чистотата на публикуваните данни с няколко регекса, дето ме е срам да кажа, че съм ги съчинявал.
Мерси за препратките към wwrof, минал съм и през тях. Уви, тия хора определено не ги бива да пишат и да поддържат стандарти. Достатъчно е да потърсиш спецификация на cabrillo v2 или пък подробен changelog за v3, за да разбереш защо мисля така.
Въпреки опитите на wwrof да направят нещо по въпроса и до ден днешен пристигат логове с какви ли не странности - например:
- инициали, написани с малки букви
- липса на празна позиция между header-a на реда и съдържанието му (и тук не иде реч само за QSO: редовете)
- някакви коментари в свободен стил след "официалния" край на реда
- отместени с час и 37 минути (или друго случайно време) напред (назад) връзки
- пълен набор от кодови таблици, вкл и UTF-8
- за идентация просто не може да се говори - има там някакво разстояние между полетата, определено на случаен принцип
- форматите, различни от кабрило (вариращи от txt, през ексел, та до сканирани хартиени логове) няма изобщо да ги засягам, че ще стане дебела

Накратко, благодаря за съветите да следваме правия път, но при наличието на специфики при 10+% от логовете, правата линия не винаги работи.

P.S. Логът на LZ8C е сравнително безобиден пример и се обработва без проблем, въпреки че като гледам всичко в него е дублирано

[LZ6AJ]

Веско, здраве желая !

и предходната си реплика можех да напиша в лична кореспонденция, до теб ... както и тази.
но реших, че ще е по-добре колкото се може повече колеги, участващи в контести, да видят и разберат не само атрибутите на кабрилото, а и проблемите, с които един проверяващ екип се бори, докато натисне копчето "пиши класациите по категории"
...
и така, кабрило 3 не се различава от кабрило 2, поне като текстов формат и табулации на QSO:-линиите, препоръчан от фондацията.
промените касаят основно шапката, най-вече разделянето на реда "категория" на няколко такива - оператори, асистед, предаватели, мощност, допълнителни категории и пр.

forum_ex_012.jpg (36.01 KiB) Преглеждано 44747 пъти

друг е въпроса, дали и доколко авторите на контест лоджери винаги се съобразяват с който и да е от тях ?
...
по този въпрос, според мен има два подхода :
- или не приемаш отчета, под формата на "upload-validation", като с това рискуваш участникът да не опита повече;
- или ако си го приел по е-мейл - няма накъде, топката е у теб ... честито !

но като кажеш, че правиш валидатор, колкото и да се срамуваш от него, той не е цедка, която да трие пет реда в шапката и оставя всичко останало (особено след "END-OF-LOG:"), а според мен трябва да е "работлив конвертор", който чете и на база прочетеното, генерира нещо ново, еднакво за всички, което вече кореспондира ... ако не с дефинирания формат, то поне с изискванията към формата, които си поставил в следващия етап (най-вероятно крос-чека) и 100% разпознаваем за него ...

единствено не разбрах, кое би дало право на проверяващия екип, да променя часа на даден "QSO: ред" ?
нали в условията на всеки контест го пише ?!:
"UTC" или "LZT" или "IST" например ...

останалите подробности са друга бира и ще ги коментираме при желание и нужда, може би не тук !

73,
Любо