NEW CUBESAT в България

..и други хвъркати радиолюбителски неща...
lz1vtx
Мнения: 12
Регистриран на: 29 сеп 2013, 00:49

NEW CUBESAT в България

Мнение от lz1vtx » 05 сеп 2014, 13:42

След доста проучване се оказа, че има сериозно движение по проекта Cubesat в България и то не от коментираните..??
Явно проекта се движи доста сериозно, защото прототипа е готов и сега се изработва модела който ще бъде изстрелян.
Интересното е, че хората имат и договор за изстрелване който е в сила за 2015г.
Разполагам с няколко снимки от най-първоначалният прототип.
Прототип
Прототип
Усилвател
Усилвател
Контрол за камерите на борда
Контрол за камерите на борда
Последна промяна от lz1vtx на 12 сеп 2014, 20:28, променено общо 1 път.



LZ1LCD
Мнения: 13
Регистриран на: 18 юли 2014, 15:47

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1LCD » 07 сеп 2014, 20:27

Браво! А дали разполагаш с някакви технически данни или каквато и да е друга информация?
Кой го разработва?



lz2ht
Мнения: 469
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от lz2ht » 08 сеп 2014, 12:57

Според мен това е начина да се случват нещата - работиш си тихомълком без да се биеш в гърдите и да тръбиш наляво-надясно колко си велик и да изискваш аплодисменти. Браво!


Иван LZFF Coordinator

LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1FW » 13 сеп 2014, 09:51

LZ1LCD написа:Браво! А дали разполагаш с някакви технически данни или каквато и да е друга информация?
Кой го разработва?
Публична информация от Интернет:
Стара информация от 06.08.2012
http://econ.bg/Новини/Изпращаме-българс ... _at.1.html

Интернет сайт
http://www.boreas-space.com/about/
информация за сайта
http://who.is/whois/boreas-space.com

Данни от Търговския регистър
"БОРЕАС СПЕЙС" ООД
6. Предмет на дейност
НАУЧНОТЕХНИЧЕСКА РАЗВОЙНА ДЕЙНОСТ; ПРОИЗВОДСТВО НА ВЪЗДУХОПЛАВАТЕЛНИ И КОСМИЧЕСКИ СРЕДСТВА, РАЗРАБОТКА И ПРОИЗВОДСТВО НА ИНОВАТИВНИ ТЕХНОЛОГИИ.
7. Управители
ДИМИТЪР МАРИНОВ ДИМИТРОВ
ЗДРАВКО МАРИНОВ ДИМИТРОВ



lz1vtx
Мнения: 12
Регистриран на: 29 сеп 2013, 00:49

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от lz1vtx » 13 сеп 2014, 16:14

Не става въпрос за "Бореас"



LZ1ZC
Мнения: 18
Регистриран на: 24 юли 2013, 13:44

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1ZC » 13 сеп 2014, 16:47

Не става въпрос за "Бореас"
И какво сега? Секретен ли е проекта?
6 пъти ли трябва да те питат?
Ако имаш info - дай го!



LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1FW » 14 сеп 2014, 13:05

LZ1ZC написа:
lz1vtx написа:Не става въпрос за "Бореас"
И какво сега? Секретен ли е проекта?
6 пъти ли трябва да те питат?
Ако имаш info - дай го!
Наистина - ако LZ1VTX има някаква информация е редно да я сподели, иначе самото присъствие на темата тук губи смисъл.

Още повече,че май няма вероятност за радиолюбителско присъствие в този проект и че търсенията в Интернет стигат и до сигнали към Прокуратурата, свързани с потенциални участници в български Cube Sat проекти. Пак става дума за едни пари и че "Бенефициенти на голяма част от класираните проекти са търговски дружества и сдружения с нестопанска цел, чиято дейност не може да бъде финансирана от Фонд „Научни изследвания” нито като „научни организации” по българското законодателство, нито като „предприятия” по смисъла на Регламент № 800/2008 на Европейската Комисия". Та който е казал "А" е време да продължи с останалите букви от азбуката.

Който се разтърси ще намери и силно политизирани мнения по темата... Изобщо най-добре тук да има само радиолюбителски теми, с явна и ясна информация подкрепена с линкове към източника.

Пък ако някой по някаква причина иска правеното от него да остане тайна и ако това нещо не ни засяга като радиолюбители, то най-добре да се съобразим с желанието му и да не го осветляваме излишно.

73, Сашо



lz1vtx
Мнения: 12
Регистриран на: 29 сеп 2013, 00:49

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от lz1vtx » 14 сеп 2014, 22:42

Здравейте !! Стана ми малко смешно, след като прочетох последните отговори. Причината да не отговоря беше къде къде по-прозаична просто заминавах за провинцията и написах кратък отговор. Не знаех обаче, че ще се получи такава реакция. Колкото до информацията побликувана от LZ1FW само бих допълнил още неговата информация,но само сега, защото е прав - форума е любителски. /между другото ползването на инфо и имена от търговския регистър и побликуването им от трети лица според новите поправки може и да е нарушение/!

Сега по същество – проект на тема Cubesat в България има много и не само споменатите от LZ1FW. Аз именно за това отделих този проект в отделна тема. Споменатият проект на Бореас, също го коментирахме и именно там бе спомената идеята, че вероятността да излети спътник с румънска ракета е меко казано...наивно. Това не значи, че няма да се случи някога. По отношение на самият спътник освен страница, нe виждаме нищо готово освен много писане в пресата ?

По отношение на вторият коментиран проект с бенефициентите по “ Регламент № 800/2008 на Европейската Комисия"..да не го пиша всичкото, също познавам ситуацията. Там основният проблем е реакцията на Физическият факултет на Университета - защо печелят частни фирми проекти. Това обаче отдавна стана ясно, че е политика около свалянето на правителството на Борисов и няма никакво отношение към същността на проектите в този конкурс.
Третия екип който иска да направи Cubesat е и клъстера “Кастра‘‘, странно също сдружение от също частни фирми.Наскоро дори имаше и много интересен семинар - https://www.uni-sofia.bg/index.php/bul/ ... sec_global

Сега малко анализ и инфо. За съжаление в чистият си вид нито един от споменатите проекти няма любителска насоченост - но какво значи това? Ако се ограничим до наличие на репитер на ‘‘борда‘‘ –да ! Истината е обаче, че малко проекти могат да си позволят само подобен лукс, тъй като любителите нямат много пари и не инвестират в подобни разработки. От това следва, че любителски е почти всеки такъв спътник, защото приемането на информацията е тръпка за всеки любител..!! В това отношение LZ1NY така да се каже е доайен и описва емоцията страхотно.

И коментираният от мен проект, не може да се похвали с наличие на репитер. Както и при другите проекти има монтирана камера, но в случая ще бъдат три. Ще има предаване на данни в стандартния вариант и до колкото знам ще се използва стандартен софтуер, но ще има и специализиран създаден от екипа за обработка на изображенията. Последните не знам дали ще бъдат достъпни по стандартния начин. Спътника ще бъде с активен контрол и ще бъде във варианта 1U, като има и прототип на 2U. Не бих искал да коментирам неща за които все пак не съм попитал, но ще кажа само че разбрах, че изстрелването на 2U е изключително нерентабилно. Казвам, това, защото в разговори разбрах, че това е един от най-тежките проблеми за решаване. На екипа им е трябвало 6 месеца на преговаряне за да стигнат до първата цена за изстрелване на кубче, друг е въпроса какво става по-нататък...?? В крайна сметка изстрелването трябва да е през 2015г. Оператора е руски.

Ако към тази тема има интерес ще я продължим, аз съм радетел в тази посока !!



LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1FW » 14 сеп 2014, 23:44

lz1vtx написа:/между другото ползването на инфо и имена от търговския регистър и побликуването им от трети лица според новите поправки може и да е нарушение/!
Не е нарушение. Съгласно Закона за търговския регистър "Чл. 11. (Изм. - ДВ, бр. 50 от 2008 г., в сила от 30.05.2008 г., изм. - ДВ, бр. 34 от 2011 г., в сила от 01.01.2013 г.) (1) Търговският регистър е публичен. Всеки има право на свободен и безплатен достъп до базата данни, съставляваща търговския регистър."

Искрено се радвам, че не става въпрос за “Изследване на поляризацията на зодиакалната светлина и Млечния път чрез наносателит и транслиране на данните до наземна станция" оценено на скромната сума от 480 хиляди лева. Ще пропусна коментарите си по този проект, днес цял ден се забавлявах с него. :)

Не знам откъде ти е влязъл в главата този "репитър на борда". Няма репитри в тази игра - има протоколи за предаване на данни. После данните се модулират и се предават по радиоканал. В приемника е обратното. Не е чак толкова сложно и скъпо. Виж тук таме може да има know-how :) От обработка на изображения не разбирам, та там не знам колко сложно ще е.

И благодаря за информацията.

73, Сащо



LZ1JNG
Мнения: 108
Регистриран на: 27 дек 2009, 22:12

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1JNG » 15 сеп 2014, 13:32

С интерес следя темата и понеже видях за първи път някои цифри, колко в действителност струва изработването на един Cubesat ?
LZ1JNG
73 !



LZ1JNG
Мнения: 108
Регистриран на: 27 дек 2009, 22:12

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1JNG » 19 сеп 2014, 16:08

Аз не бързах да задавам въпроса пак, защото смятах че някой все пак ще отговори.
LZ1FW написа:скромната сума от 480 хиляди лева
Да смятаме ли, че тази сума е достатъчна за изработвнето на Cubesat, или може този резултат да се постигне по-евтино ?

LZ1JNG



LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1FW » 20 сеп 2014, 09:16

Оптималната сума е между 10 и 150 хиляди лева за всичко - проект, компоненти, изработка и извеждане в орбита.

Обаче... :)



LZ1JNG
Мнения: 108
Регистриран на: 27 дек 2009, 22:12

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1JNG » 20 сеп 2014, 12:29

А ще може ли да се обосновете с една малка стойностна сметка.....защото в скоро време имам чувството, че към Вас мощно ще завалят предложения за изработка и извеждане в орбита от цял свят.. :D

P.S "Когато табличките говорят и боговете мълчат" !!



LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1FW » 20 сеп 2014, 13:47

Първия намерен от Google сайт:
http://www.satmagazine.com/story.php?number=602922274

:)



LZ1JNG
Мнения: 108
Регистриран на: 27 дек 2009, 22:12

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1JNG » 20 сеп 2014, 16:24

Постепенно ще вземем да тръгнем в правилната посока на тези, които ще правят тези сателити...интелигентен човек с чувство за хумор сте надявам се ? :D
Къде е обаче проблема на даденото за пример от Вас !!
- първо това което сте публикували е разчет базиран на мнение, с което Вие не показвате колко струва реално (няма такива цени в магазина както се казва)!? Имам впредвид, че аз със същия успех мога да напиша, че Ferrari Еnzo струва 50 000 лв. и да базирам купуването на 20 за Бърза Помощ. Това обаче не значи, че е вярно и мога да го реализирам. Между другото това е прийом на журналистите, които често бъркат bilion с милион!! :) :)
- второ статията е от 2009 година и тези цени нямат нищо общо в по-голямата си част с настоящите. Естественно за да бъда коректен някои са същите и сега. Това е като да сравнявате колко е струвал килограм сирене преди 12 или 5 години.
- трето - таблицата за извеждане в орбита е от 2002 ?? :) В началото спътникът AO-51 който е тежал 10 kg. е изстрелян безплатно, по тази логика тези цени за 1кг са безумни !! Истината е обаче, е че извежданията се комерсиализираха и посочените оператори ще ви затворят телефона, ако се позовете на тази табличка, ако изобщо ви го вдигнат. По-нататък сигурно аудиторията ще разбере как става..
За да не влизаме в някакъв безсмислен спор ще покажа как изглеждат нещата днес и то от същата страница която сте дали за пример, но малко по-долу, странно как не сте я видели ?
http://www.cubesatshop.com/
Ето например колко струват камерите за спътника сега които Вие сте оценили към 200 $ http://www.cubesatshop.com/index.php?op ... &Itemid=80 ко!! :?
Ето и антените които в статията са 2000,а сега са 4000 евро.http://www.cubesatshop.com/index.php?op ... &Itemid=70
За да не бъде информацията непълна да не е един сайт
http://www.clyde-space.com/cubesat_shop
http://www.cubesatkit.com/index.html
http://gomspace.com/index.php?p=products
Темата е наистина интересна и към нея трябва да се подходи сериозно, а не да се профанизира технически (то и радиостанции можем да си направим, ама си ги купуваме). :D :D
Има и още поне четири основни неща които ще бъдат коментирани...



lz1vtx
Мнения: 12
Регистриран на: 29 сеп 2013, 00:49

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от lz1vtx » 21 сеп 2014, 19:59

Нещата не изглеждат така розови както човек си мисли в първия момент !!
- Шаси – 2150 евро
- Контрол на полета – 1200 евро
- Компютър – 4300 евро
- Камера - 11500
- Комуникация – 7250 евро
- Захранване - 1500 евро
- Соларни батерии – 2500 евро

Всичко 30400 евро или приблизително 59 500 лева !!



LZ1JNG
Мнения: 108
Регистриран на: 27 дек 2009, 22:12

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1JNG » 22 сеп 2014, 12:50

Както казах преди постепенно ще се "приближим към дейсвителността". Нещата още повече ще станат нерозови при отстранявайки някои грешки и пропуски и използвайки know-how, надявам се lz1vtx да не се засегне !? :D

- Шаси – 2150 евро - тази цена е без допълнителните елементи към шасито, като болтове, ъгли, бутони и др. Обикновенно цената е 2800 евро.
- Контрол на полета – 1200 евро -Това е една от най-големите грешки (това е само единият от двата елемента при пасивен attitude control) Ако се залага активен ето това е добро, тъй като включва някои неща до които се стига по-късно.http://www.clyde-space.com/cubesat_shop ... dcs-module - 14 600 евро.
- Компютър – 4300 евро
- Камера - 11500
- Комуникация – 7250 евро
- Захранване - 1500 евро - Това са само пакет батерии без у-ние. Цената е 3300 евро.
- Соларни батерии – 2500 евро - Това е един от подводните камъни при калкулация - това е само едната страница :shock: x 6. Така само соларните батерии за кубче 1U вече са 15 000 евро
- Антенния модул - 4 500 евро - Това беше пропуснато.

Това е общата калкулация за сега - само за кубчето, след отчитане на грешките и пропуснатите неща Общо 63 250 евро или приблизително 123 000 лева!! :o



LZ5HP
Мнения: 20
Регистриран на: 17 авг 2012, 13:15

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ5HP » 22 сеп 2014, 13:22

LZ1JNG написа:- Комуникация – 7250 евро
Гледам снимката на комуникационния модул и забелязвам: Има няколко мостчета на платката, добавен е един танталов кондензатор във въздуха, очевидно все грешки при разработката. Срокът за доставка също е интересен - 14-16 седмици (!) , това си е време , достатъчно за нова разработка. Снимката е доста подробна и могат да се видят доста от елементите - платката не впечатлява с параметри или със схемни решения, нито с изработка и вложени компоненти, а само с цена.



LZ1JNG
Мнения: 108
Регистриран на: 27 дек 2009, 22:12

Re: NEW CUBESAT в България

Мнение от LZ1JNG » 22 сеп 2014, 20:35

Да съгласен съм с някой от казаните неща....но има и но !! Опита показва, че почти всички (75%) разработчици ползват тези модули. това са преди всичко университети и то политехники. Статистиката показва по-голяма надежност от собственното пройзводство, макар аз да съм за него!!
По отношение на времето за доставяне има и причина. Голяма част от модулите се произвеждат с елементна база space или military. Това автоматически Ви хвърля в специален регистрационен режим "за кого как..." Тези фирми по принцип имат "досиета" и това е по-малкия проблем, но всеки модул се доставя преминал всички тестове вакум (дълбок космос), радиация,шок и вибрации, това си е време, а и пари :D



Отговори