КВ ПЪРВЕНСТВА

lz2pep
Мнения: 103
Регистриран на: 12 мар 2009, 16:36
Местоположение: Razgrad

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2pep » 06 май 2021, 16:06

Някои хора прекалиха. Ако изляза с дълга жица и 50 вата и успея да чуя само половината от станциите или те мен какво? ще ме обвините че съм кръводарител ли ??? Затова интереса към тези "вътрешни борби" наречени шампионат намалява и никога няма да дойдат нови участници.....ако ще и през 3 минути да повтаряте връзките. Спрете повторението , ако трябва поканете и съседните държави и направете общ шампионат с разменено домакинство или по скоро разменено администриране и ще стане по интересно ...току виж и нови хора се заинтересуват.
А на отказалите се след поредните препирни 3 седмици, ги каня на LZDX УКВ контеста на 5/6 Юни за да видят че всеки е ценени и търсен , дори работещите с токита на FM. С две думи дни за съчетание на полезното с приятното :D
Честит Празник.



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 06 май 2021, 16:47

LZ6AJ написа:
06 май 2021, 07:48
lz2be wrote: ↑
Wed May 05, 2021 11:33 pm
...
Любо КСО-то е по-надалеч от 80км :)

тъй ли, Боби ? :lol:

едно са 5-те контакта на Видин с Козлодуй, съвсем друго е липсата даже и на 1 контакт с Кърджали ...
Любо, Пламен визира друга станция, а не КСО. Разбирам, че те влече темата с точка/км, но аз не съм и фен. Все пак 80м е нещо различно от УКВ.
73! Боян



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 06 май 2021, 17:07

lz2pep написа:
06 май 2021, 16:06
Ако изляза с дълга жица и 50 вата и успея да чуя само половината от станциите или те мен какво? ще ме обвините че съм кръводарител ли ???
Пешо, с 50Вт и жица ще те чуват в цяла България с изключение на някои градски зони, където нивото на локалните смущения е много високо. Логът ти ще изглежда по един начин дори да не си работил с половината участници, защото не са те чули. Съвсем друго ще е в лога ти на всеки тур да имаш подредени 3 станции на секундата, след тях още 10-15 за цвят и 3-4 да ти липсват изобщо.
lz2pep написа:
06 май 2021, 16:06
Спрете повторението , ако трябва поканете и съседните държави и направете общ шампионат с разменено домакинство или по скоро разменено администриране и ще стане по интересно
Такова състезание има от няколко години Balkan HF contest. Миналата година победителят е имал 42 връзки на 7МХц и 37 на 3.5МХц.
73! Боян



lz2pep
Мнения: 103
Регистриран на: 12 мар 2009, 16:36
Местоположение: Razgrad

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2pep » 06 май 2021, 17:30

Бояне аз съм сигурен че има участници които се правят на тутурутки ...но го дадох като пример...или другия случай...ако се появи млад встъпващ състезател е вероятно да направи малко връзки и от някои хора може и да бъде набеден. Няма значение, отдавна не участвам в такива изпълнения....и не виждам причина да участвам напред...нали е хоби за удоволствие. Бях забравил за Балкан контеста но както и да е явно трябва да се променят условията да се спре поне това с шуробаджанащината въпреки че пак ще има такива изпълнители артисти.



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 06 май 2021, 18:16

lz2be написа:
06 май 2021, 16:47
LZ6AJ написа:
06 май 2021, 07:48
lz2be wrote: ↑
Wed May 05, 2021 11:33 pm
...
Любо КСО-то е по-надалеч от 80км :)

тъй ли, Боби ? :lol:

едно са 5-те контакта на Видин с Козлодуй, съвсем друго е липсата даже и на 1 контакт с Кърджали ...
Любо, Пламен визира друга станция, а не КСО. Разбирам, че те влече темата с точка/км, но аз не съм и фен. Все пак 80м е нещо различно от УКВ.
73! Боян
Ха ха ха

Боби, съжалявам...

Всички разбраха, какво имам предвид, само ти остана... Ма щом требе, няма проблем - повтаряме и пълним форума с плява и цитати :(

Явно, наистина остаряването е по график, а одъртяването - НЕ е :)
Последна промяна от LZ6AJ на 06 май 2021, 18:43, променено общо 1 път.


73,
Любо

lz2fv
Мнения: 174
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2fv » 06 май 2021, 18:40

Имам питане. Чета всякакви предложения за промени. Въпросът е каква е целта на тези промени. Ако целта е да има повече участници, то мисля, че като начало е необходимо да се види защо броят е малък. Странно е, че през 2020 в телеграфния тур има 53 станции, а тази година само 37. На SSB е обратното, 52 срещу 62 тази година. Та питането ми е някой има ли обяснение на това.



LZ5EE
Мнения: 223
Регистриран на: 09 фев 2012, 14:24
Местоположение: София
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ5EE » 06 май 2021, 18:48

Подсещане Цецо, предвид ЕГН-то на повечето участници...
Доказано работи.



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 06 май 2021, 21:34

Здравей Цецо, Тони е прав, подсещане, покани, телефони, и т.н. Това е един от начините, трябва да има уважение към участниците, а не да разчитаме на каквото стане.........

73! Крис



lz3bb
Мнения: 77
Регистриран на: 28 окт 2015, 19:57

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz3bb » 06 май 2021, 22:56

Здравейте на всички,
тук май стана горещо, радвам се, че провокирах това.
Поне така си мисля.
-Цецо, явно си мисля, че ми е фен :D
-Краси, добре си дошъл на събора, ама той е след контеста
07,06,21, и една малка подробност 2 в 1, рожден ден и събор.
Не е необходимомо да ме правиш .....
-Вальо, ами така е изпросено qso
-Любо нямаш грешка,KCO не забелязах
В заключение, кому е нужно това надлъгване, ние контест
ли правим ии се цакаме?
Хубава вечер и позитивно!
73 Пламен



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 07 май 2021, 00:51

lz3bb написа:
06 май 2021, 22:56
...
-Любо нямаш грешка,KCO не забелязах
...
Пламене, здравей !

повече гледане - повече забелязване ...
прави ти впечатление, че някой на 80 км от теб има само 5 контакта с теб за целия период, а с твои конкуренти - които са на много по-голямо разстояние от теб - ако не пълен комплект 8x, то задължително 7х ... и всички в режим S&P ...
а не виждаш, че друг, на 130 км от теб, работил точно 1 час, има по 2x с конкуренцията, скачайки избирателно "тук-там" по целия банд и нито едно "добър ден" с теб ...

много станаха безобразията, а !?
за жалост - има и още ...
тъжно е, наистина :(

шапка свалям на слабите мощности, които всячески търсиха начин за RUN ... и успяваха ... кой с 20 вата, кой с 50 ...
няма да цитирам, за да не пропусна някого. на SSB няма извинения от типа : "трудно се оправям в пайлъп, не мога RUN"

не трябва да се мълчи по въпроса, но не трябва и да се псува ... и в двата случая има риск безобразниците да станат повече.

Крис,
а що не към всички, имащи отношение -
как мислите - нужни ли са такива участници, на всяка цена ?
според мен - определено не !

умувайте за стимули, всеки да има интерес, да работи и RUN ... условията да го принуждават, не точковата система. ако участва за донорство, него резултат не го интересува.

и както Милен сподели още в първото си предложение по темата за промяна на условията - задължителен пълен панорамен запис на целия банд за времето на контеста. (от три години го прилагам - определено е от полза)

не можем да чакаме промяна в поведението на измамниците, ако няма промяна в средата им за съществуване (т.е. условията на контестите), в това число и в поведението на всички останали - участници, съдии ... примерно - при явно и доказано кръводаряване, участието на този донор се анулира и всички контакти с него не носят точки никому. дръннете един двама такива на показ, дреме ми на дядовия, че догодина нямало да участват ... обидени ... естествено, че по-добре без тях !


73,
Любо

Lz3zz
Мнения: 4
Регистриран на: 17 апр 2019, 18:59

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от Lz3zz » 07 май 2021, 01:17

Айде честито на победителите няма ли! Благодаря на всички които са работили с LZ3ZZ! Малко е не ловко да говорим за кръводарители точно сега на този тур! Като има кръводарители май е редно да се знае на кого! 73 и прочетете паk поста на LZ1ZD!73 GL



lz5vk
Мнения: 121
Регистриран на: 05 мар 2007, 21:44
Местоположение: Sofia

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz5vk » 10 май 2021, 08:30

Честито на победителите!

С едно дотук съм напълно съгласен - трябва си агитация преди състезанието. Въпросът е как да стане най-елегантно и успешно? Аз изагитирах LZ1JER около 1/2 час преди контеста и се получи. С други пък нямах такъв успех. Разни хора - разни идеали.

Учудвам се, че толкова години по-късно, темата с кръводарителите е все още на масата. Но нещата не винаги са това, което ни се иска. Със сигурност мога да кажа, че слушах как някой прави връзка с LZ1FG, но аз така и не успях да го чуя, камо ли работя .. хем че е на 20км по права линия от мен. LZ2HM пък се чуваше направо прекрасно за 6-те метра пръчка, с която е участвал. Него едвам го изрових при почти пряка видимост между двама ни.
В крайна сметка - всеки работи според възможностите и разбиранията си. Не можем да очакваме, че всички участници за контест зверюги, дето работят всичко що мърда. Важното, е че се чуват нови гласове в ефира! Колкото повече такива има, толкова повече приятни емоции ще носят тези шампионати.

Не на последно място, поддържам идеята да направим пробни турове с алтернативни правила - така наистина ще може да се види ефекта от всяка една промяна.


73!
Веско
LZ5VK.

lz2ao
Мнения: 19
Регистриран на: 30 ное 2010, 14:10
Местоположение: KN33GT

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА 2021

Мнение от lz2ao » 21 фев 2022, 18:20

Благодаря за наградата/SSB 2021/ LZ1US.Изпратена и неполучена.Поне видях как изглеждат медалите.
73's



lz2pep
Мнения: 103
Регистриран на: 12 мар 2009, 16:36
Местоположение: Razgrad

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2pep » 21 фев 2022, 22:00

Ах лоши пощи ...лоши. Бива ли така да бавите наградите. Ако са ги пратили с пощенски гълъби или със щъркела...ще има да чакаш първо да се върнат от Юг. По същия начин ми се обадиха хора че не са си получили ИЗПРАТЕНИТЕ плакети за УКВ шампиони за 2019 !!!!
Обяснявам че като ги получат ще са отлежали с тригодишен етикет ...ама нещо не ми вярват :lol:



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 22 фев 2022, 09:14

Какво ти пука, нали попските вървят.....



lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 22 фев 2022, 09:56

Като така или иначе тази тема се е активирала, да питам
има ли надежди тази година да има някакви промени по условията на шампионатите ?

Доста хубави идеи се нахвърляха в темата, но дали има шанс някоя от тях да се използва ?

Ако не, предполагам участниците ще са между 19 и 20 :)
И ще може да се обяви честота за лаф, докато чакат да дойде следващ интервал :)


_______
73 Valyo

lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 23 фев 2022, 09:59

Няма шанс Вальо, отговорника има съвсем други приоритети- справка DX SUMMIT :lol:

73! Крис



lz4ae
Мнения: 44
Регистриран на: 12 окт 2011, 18:35

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz4ae » 24 фев 2022, 08:52

Който чете редовно решенията на УС вече знае, че на дневен ред е довеждането на LZDX до нивото на вътрешните шампионати.

"Има мнения, че условията на LZDX Contest могат да се подобрят, така че това да допринесе за още по-голяма активност."
73!



LZ1ZJ
Мнения: 511
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1ZJ » 25 фев 2022, 07:14

И както казваше "о' бозе почившия патриарх от пернишко:
"Е СЯ ВЕЧЕ ИЗДРЪНКАХА НА ЛАМАРИНАТА"!!!



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 25 фев 2022, 12:52

lz4ae написа:
24 фев 2022, 08:52
Който чете редовно решенията на УС вече знае, че на дневен ред е довеждането на LZDX до нивото на вътрешните шампионати.

"Има мнения, че условията на LZDX Contest могат да се подобрят, така че това да допринесе за още по-голяма активност."
73!
Ачо , ако това е вярно тази Федерация е вече на дъното, по надоло няма на къде.
73! Крис



LZ2PL
Мнения: 109
Регистриран на: 14 яну 2009, 16:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ2PL » 27 мар 2022, 18:48

Здр,
кога са шампионатите CW/SSB ??
Втората и третата събота на април ????
73/Владо



LZ1OT
Мнения: 68
Регистриран на: 28 авг 2006, 20:29
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1OT » 28 мар 2022, 22:15

УСЛОВИЯ за провеждане на държавните първенства на КВ 2022 г.

http://www.bfra.bg/news/400



lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 11 апр 2022, 15:08

И така CW шампионат 2022 мина и замина тихом-мълком.
С участието на 30-тина станции (32 според моя лог), 5 по-малко спрямо миналата година.
При толкова участници, нормално е да е пълна скука и почти всички да завършат с близък брой QSO.
Хубаво е да сме традиционалисти и да не променяме нищо в условията, но при положение, че няма участници, догодина ще се откажат и настоящите.
Точно в тази тема за 2 г се понатрупаха доста идеи, можеше да се приеме някаква промяна, за да не губим интерес.
Хайде да видим за SSB дали ще има повече желаещи.


_______
73 Valyo

Lz3zz
Мнения: 4
Регистриран на: 17 апр 2019, 18:59

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от Lz3zz » 16 апр 2022, 23:33

Ами Вале мина и ССБ май без разлика така ,че ще чакаме вече и ще слушаме само май!!! 73



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 18 апр 2022, 10:10

Мндааа, явно на хората им пука за разлика от тези на които би трябвало да им пука. Трябваха ми 30мин. за да загася и не си губя времето. Това беше последното ми състезание на КВ "организирано" от БФРЛ. Може би когато поне 50% от УС решат да работят в тези състезания ще има лек размисъл.

73! Крис



LZ1OT
Мнения: 68
Регистриран на: 28 авг 2006, 20:29
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1OT » 24 апр 2022, 01:39

Държавно КВ първенство на CW за 2022 г.

Log Files

https://qsl.bfra.bg/logs_cw_2022/
73! LZ1OT



lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 26 апр 2022, 09:35

И резултати от класирането от CW 2022

http://www.bfra.bg/news/408


При 35 участника и 30 мин интервал повторение, общо взето класирането е според броя отпаднали връзки :)


_______
73 Valyo

LZ1ZJ
Мнения: 511
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1ZJ » 26 апр 2022, 11:25

Брях! До кат'съм уговарял четвърти за карето белот, :mrgreen: съм пропуснал някоя връзка....! Резил общо взето!



LZ1FW
Мнения: 894
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 26 апр 2022, 13:03

Две картинки за тази година:
http://www.lz1fw.com/misc/2022_CW_matrix_1.png
http://www.lz1fw.com/misc/2022_CW_matrix_2.png

LZ1FW написа:
26 апр 2021, 11:58
Две картинки от мен.

На първата
http://www.lz1fw.com/misc/2021_CW_matrix_1.png
е показано кой с кого колко QSO е направил.

На втората времето на състезанието условно е разделено на 8 времеви отрязъка по 30 минути.
http://www.lz1fw.com/misc/2021_CW_matrix_2.png
Лявата част показва кой колко връзки е направил в съответветния времеви отрязък. Най-горните червени цифри на жълт фон показват броят на участниците в съответния отрязък.
Дясната част показва какъв процент от всички участници в съотвения интервал е успял да намери и изработи участникът.



lz2fv
Мнения: 174
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2fv » 28 апр 2022, 16:55

Както се казва в един стар виц, има неща, които не могат да се обяснят!
Та затова моля по-познаващите разните софтуери за контести да помогнат в обяснението на следния парадокс:

Извадка от дневник на LZ0AA:
LZ0AA 009 012 LZ0BB 005 022
LZ0AA 010 015 LZ0CC 018 006

И от дневник на LZ0BB:
LZ0BB 015 022 LZ0AA 009 012

Очевидно тази връзка LZ0AA-LZ0BB отпада, защото LZ0AA не е приел вярно първата тройка или не е предадена вярно.
Странното е, че в следващата връзка, в която тази тройка влиза катао втора в предавания номер от LZ0AA, тя вече съответства на записаната в дневника на LZ0BB.....Има неща, дето трудно се обясняват.



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 28 апр 2022, 20:38

здраве желая на всички,

първо - поздравления за всички участници !

второ - ЧЕСТИТО на победителите !
и специално за чистата работа на Тодор, LZ1ND ... респект !

Цецо,

без да съм предполагал, какъв ще е днешния ти пост ...
от няколко дни си мисля, че някой от тези, които са въвеждали хартиените дневници - е свършил работата като "кучето на нивата".

съмнявам се, че Васил и адаша (и двамата от Самоков) са написали, още повече предали "001 #00", като за първа връзка ... или пък, че преписвача е имал нещо лично към Алеко и/или Хари...
съмнявам се, че Иван LZ1IA е допуснал грешката, която визираш в примера си ... мога да ти пратя фотографии на негови хартиени дневници в няколко издания на "Балчик-Вълни-Приятели" - образцова прилежност !

и още нещо, вече наистина лошо - опитите за магерене на кабрило файловете пост-контест води до последствия, които предизвикват смях :lol: ... може да не звучи много топло и приятелски, но ако някой не знае "КАК СЕ ПРАВИ ?", наистина е най-добре "ДА НЕ ГО ПРАВИ !" ...

иначе, потвърждавам резултатите от крос-чека и класирането - те наистина отразяват публикуваните дневници, поне аз не откривам нито едно разминаване. остава въпросът - дали публикуваните кабрило файлове са пълно отражение на получената от организатора информация. в този смисъл - грешките (неволни или умишлени) при въвеждане, са отговорност на организатора.
тук е мястото, да благодарим и на Владо, че навреме публикува дневниците в нета. остава всеки участник да си погледне поне своя и да сигнализира, ако забележи разлики с това, което е изпратил ...
за сдр-запис на целия контест няма да отварям дума, тъй като смятам коментарите по въпроса за излишни 8)


73,
Любо

lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 29 апр 2022, 14:37

lz2fv написа:
28 апр 2022, 16:55
Очевидно тази връзка LZ0AA-LZ0BB отпада, защото LZ0AA не е приел вярно първата тройка или не е предадена вярно.
Странното е, че в следващата връзка, в която тази тройка влиза катао втора в предавания номер от LZ0AA, тя вече съответства на записаната в дневника на LZ0BB.....Има неща, дето трудно се обясняват.
Взе да става интересно...
Крис



lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 29 апр 2022, 14:47

lz2fv написа:
28 апр 2022, 16:55


Извадка от дневник на LZ0AA:
LZ0AA 009 012 LZ0BB 005 022
LZ0AA 010 015 LZ0CC 018 006
Цецо,
това да не е от някое присъствено състезание ? :)
Защото аз такива инициали в контеста не чух :)
Давай направо с истЕнските инициали :)


_______
73 Valyo

lz3bb
Мнения: 77
Регистриран на: 28 окт 2015, 19:57

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz3bb » 29 апр 2022, 15:00

Здравейте,
и аз имах същия случай в
Балчишкия контест.
Правилно прието, после корекция и т.н.
С една дума "приятелски огън".
Абе .....



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 30 апр 2022, 10:10

Има само един човек който може да даде обяснение, а дана ама надали...
Крис



LZ1FW
Мнения: 894
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 30 апр 2022, 11:57

lz2fv написа:
28 апр 2022, 16:55
Както се казва в един стар виц, има неща, които не могат да се обяснят!
Та затова моля по-познаващите разните софтуери за контести да помогнат в обяснението на следния парадокс:

Извадка от дневник на LZ0AA:
LZ0AA 009 012 LZ0BB 005 022
LZ0AA 010 015 LZ0CC 018 006

И от дневник на LZ0BB:
LZ0BB 015 022 LZ0AA 009 012

Очевидно тази връзка LZ0AA-LZ0BB отпада, защото LZ0AA не е приел вярно първата тройка или не е предадена вярно.
Странното е, че в следващата връзка, в която тази тройка влиза катао втора в предавания номер от LZ0AA, тя вече съответства на записаната в дневника на LZ0BB.....Има неща, дето трудно се обясняват.
От общо 6440 заявени QSO в това състезание това се е случило само веднъж в един единствен отчет. Грешката е довела до отпадането и на двете връзки - на този с корегирания отчет и на кореспондента му. И двамата нямат полза от тази грешка. Отпадането на тези две връзки по никакъв начин не повлиява на класацията. Нещо неволно е.

Използваната програма е N1MM Logger+ 1.0.9504.0 в режим "RUN".



lz2fv
Мнения: 174
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2fv » 30 апр 2022, 14:18

То че е неволно е ясно, ясно е,че не е резултат от грешно въведен лог на хартия. Въпросът беше как е възможно да стане, а не кой и защо. Щото е апсурд сам да си грешиш връзките.



LZ1FW
Мнения: 894
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 01 май 2022, 10:49

LZ6AJ написа:
28 апр 2022, 20:38
съмнявам се, че Иван LZ1IA е допуснал грешката, която визираш в примера си ...
В примера на LZ2FV не става въпрос за негова връзка с LZ1IA.
Независимо от това помолих LZ1IA да ми изпрати отчета си. Сравних две извадки от него с публикуваното на сайта на БФРЛ.
Открийте разликите сами.

Сегменти от оригиналния отчет на LZ1IA:

Код: Избери всички

QSO:  3500 CW 2022-04-09 1311 LZ1IA          007011 LZ1ONK         013013 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1312 LZ1IA          008013 LZ1UK          014017 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1313 LZ1IA          009014 LZ1FH          017024 0

QSO:  3500 CW 2022-04-09 1658 LZ1IA          133219 LZ2KLR         235221 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1658 LZ1IA          134235 LZ2FL          215104 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1659 LZ1IA          135215 LZ2XA          233209 0
Същите сегменти от отчета на LZ1IA, така както са публикувани на сайта на БФРЛ:

Код: Избери всички

QSO:  3500 CW 2022-04-09 1311 LZ1IA          007 011 LZ1ONK         013 013 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1312 LZ1IA          008 013 LZ1UK          0140 17 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1313 LZ1IA          009 014 LZ1FH          017 024 0

QSO:  3500 CW 2022-04-09 1658 LZ1IA          133 219 LZ2KLR         235 221 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1658 LZ1IA          134 235 LZ2FL          2151 04 0
QSO:  3500 CW 2022-04-09 1659 LZ1IA          135 215 LZ2XA          233 209 0
Резултатът е отпадане на две QSO на LZ1IA и по една на двама от неговите кореспонденти.



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 02 май 2022, 12:01

lz2fv написа:
28 апр 2022, 16:55
Както се казва в един стар виц, има неща, които не могат да се обяснят!
Та затова моля по-познаващите разните софтуери за контести да помогнат в обяснението на следния парадокс:

Извадка от дневник на LZ0AA:
LZ0AA 009 012 LZ0BB 005 022
LZ0AA 010 015 LZ0CC 018 006

И от дневник на LZ0BB:
LZ0BB 015 022 LZ0AA 009 012

Очевидно тази връзка LZ0AA-LZ0BB отпада, защото LZ0AA не е приел вярно първата тройка или не е предадена вярно.
Странното е, че в следващата връзка, в която тази тройка влиза катао втора в предавания номер от LZ0AA, тя вече съответства на записаната в дневника на LZ0BB.....Има неща, дето трудно се обясняват.
Не е чак толкова трудно за обяснение :)
LZ0AA прави връзка с LZ0BB и приема 015 022, но не е много сигурен за първяата тройка. След това прави връзка с LZ0CC и му предава 010 015. После решава да коригира приетия номер от LZ0BB на 005 022 и се получава точно това, което виждаме в извадката.

73 Боян



LZ1FW
Мнения: 894
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 02 май 2022, 14:06

Имам въпрос. В условията пише:
2. Рапорт:
Обменят се контролни номера, състоящи се от шест цифри. Първите три цифри са поредният номер на радиовръзката, а вторите три цифри са приетият номер на радиовръзката от предходния кореспондент. При първата радиовръзка се дава контролен номер 001000.
Единият кореспондент предава 012 003. В лога си записва само 012 3. Кореспондентът му приема правилно всичко и записва в лога 012 003.

Или обратното - в единия отчет предаденото е записано непълно като 005 06, а в другия като прието коректно като 005 006.

Какво се случва когато рапортите не са от шест цифри и формално са различни? Тези връзки зачитат ли се?

Какво ще отсъди софтуера за проверка знам. Моля за мнения как според вас би трябвало да бъде.



lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 02 май 2022, 14:51

Единият кореспондент предава 012 003. В лога си записва само 012 3. Кореспондентът му приема правилно всичко и записва в лога 012 003.

Или обратното - в единия отчет предаденото е записано непълно като 005 06, а в другия като прието коректно като 005 006.

Какво се случва когато рапортите не са от шест цифри и формално са различни? Тези връзки зачитат ли се?
Моето мнение, че НЕ трябва да се зачитат.
В математиката съществува понятието незначещи нули и може би това заблуждава.
Но дали е 0 или която и да е друга цифра според условията на състезанието би трябвало да е предадена = > приета.
ако липсва нула, значи не е била предадена (или приета) и 005 06 е различно от 005 006 и такава връзка не би трябвало да се зачита според мен.

Но тук може да запитаме и за спейса между цифрите. Нещо за което си дал пример за отпаднали връзки в предишен пост.
Спейс (шпация, празен символ) не се предава в морз и без значение как са формирани в лога цифрите, дали 00500 6 , 00 5006 или 0 005006 би трябвало да са едно и също и не би трябвало да отпадат посочените от теб връзки.


_______
73 Valyo

LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ3NY » 02 май 2022, 18:35

Здравейте
Според мен
LZ1UK 0140 17 0
е грешка при въвеждането или парсването на лога. Дали не е време да влезем в 21ви век и да не се приемат хартиени логове? Би трябвало контест софтуерите да не допускат подобни разминавания.

73! Митко


Value has a value only if its value is valued.

LZ1FW
Мнения: 894
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 02 май 2022, 18:53

LZ3NY написа:
02 май 2022, 18:35
Здравейте
Според мен
LZ1UK 0140 17 0
е грешка при въвеждането или парсването на лога. Дали не е време да влезем в 21ви век и да не се приемат хартиени логове? Би трябвало контест софтуерите да не допускат подобни разминавания.

73! Митко
Частично бъркаш. И двата лога на двамата кореспонденти са електронни. Няма нищо на хартия. И двата са пратени по мейл. Ама погледни малко по-нагоре какъв е бил оригиналния отчет на LZ1IA и какво му се случило при преобразуването му в истинско Cabrilo.

За начина на сравнение на данните в отчетите. До тук съм пробвал три метода на сравнение:
- 1. Двете колони всяка по отделно, по тройки, с допълване на водещи нули
- 2. Двете колони всяка по отделно, по тройки, без допълване на водещи нули
- 3. Двете колони заедно, по шестици, без корекции
Разликите уж са малки, но при малки разлики в точките водят до промяна в класацията.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ3NY » 02 май 2022, 19:10

Тогава се извинявам.
Мислех че истината е 014 017.

73! Митко


Value has a value only if its value is valued.

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 02 май 2022, 19:19

LZ1FW написа:
02 май 2022, 14:06
Имам въпрос. В условията пише:
2. Рапорт:
Обменят се контролни номера, състоящи се от шест цифри. Първите три цифри са поредният номер на радиовръзката, а вторите три цифри са приетият номер на радиовръзката от предходния кореспондент. При първата радиовръзка се дава контролен номер 001000.
Единият кореспондент предава 012 003. В лога си записва само 012 3. Кореспондентът му приема правилно всичко и записва в лога 012 003.

Или обратното - в единия отчет предаденото е записано непълно като 005 06, а в другия като прието коректно като 005 006.

Какво се случва когато рапортите не са от шест цифри и формално са различни? Тези връзки зачитат ли се?

Какво ще отсъди софтуера за проверка знам. Моля за мнения как според вас би трябвало да бъде.
Би трябвало връзките да отпаднат и на двамата кореспонденти защото единият номер не е 6-цифрен, а другият е различен от номера, който пише, че е предаден.
73 Боян



lz2pep
Мнения: 103
Регистриран на: 12 мар 2009, 16:36
Местоположение: Razgrad

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2pep » 02 май 2022, 20:47

Интересни спорове , в състезание с 30 участника :lol: . Догодина може да е по лесно ако останат 20. :D



lz2uw
Мнения: 32
Регистриран на: 04 ное 2010, 08:08

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2uw » 03 май 2022, 19:08

Скука, особено след като ги няма ония с мушенгиите.



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 04 май 2022, 20:44

lz2uw написа:
03 май 2022, 19:08
Скука, особено след като ги няма ония с мушенгиите.
И тези които проверяват...



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 05 май 2022, 00:44

здраве желая !
lz2fv написа:
30 апр 2022, 14:18
То че е неволно е ясно, ясно е,че не е резултат от грешно въведен лог на хартия. Въпросът беше как е възможно да стане, а не кой и защо. Щото е апсурд сам да си грешиш връзките.
нарочно първо посочих един от случаите с грешки при въвеждането на хартиени (фотографирани) дневници - дано тези, които са проспали, си вземат поука за в бъдеще. лесно е - всички отпаднали контакти на участници с хартиени логове, следва отново да се огледат за разлики между оригиналите и кабрилото - да не би грешката да е у преписвача ?! ... така процедирам и за сега уж нямам гафове, т.е. няма ощетени участници от чужди грешки.

а иначе - наистина, Краси, от скука често се правят и гафове :)

интересно, поне половината от отговорилите на въпроса на Цецо знаят за какво става дума, но така и не откликнаха на призива на Вальо LZ2XA :
lz2xa написа:
29 апр 2022, 14:47
lz2fv написа:
28 апр 2022, 16:55


Извадка от дневник на LZ0AA:
LZ0AA 009 012 LZ0BB 005 022
LZ0AA 010 015 LZ0CC 018 006
Цецо,
това да не е от някое присъствено състезание ? :)
Защото аз такива инициали в контеста не чух :)
Давай направо с истЕнските инициали :)
... и така, вече цяла седмица ...

приел Краси от Цецо 201 ... въвел контакта ... логера му генерирал следващ номер, пренасяйки 201 за втора тройка ... така и предал (дневника на Владо го доказва) ... не щеш ли, след това - беля от скука :lol:

LZ_CW_CH_2022.jpg
LZ_CW_CH_2022.jpg (49.47 KиБ) Видяна 23503 пъти

уверен съм, че причината не е в N1MM+ !
това е, което мога да отговоря на въпроса, първоначално поставен от Цецо.

... и пак се сещам за ползата от сдр-записване на такива мероприятия...


73,
Любо

lz2uw
Мнения: 32
Регистриран на: 04 ное 2010, 08:08

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2uw » 05 май 2022, 21:26

Здр. Любо. От Н1ММ e. Опитвал съм се да симулирам тази грешка, но не стана. . Получава се kогато се използва SO2R на един обхват.😃 Не е за първи път. Благодаря, че ми го показа.



Отговори