КВ ПЪРВЕНСТВА

lz5db
Мнения: 17
Регистриран на: 08 авг 2018, 18:25

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz5db » 23 апр 2021, 00:05

Здравейте,

Каква е целта на "Държавните първенства на КВ"? Защо се наричат така?
Забелязал съм, че в условията на "нашите" състезания пропускаме да напишем каква е целта на състезанието. А каква трябва да бъде тя?

1. Популяризиране на хобито?
То няма показност и атрактивност, така че не става въпрос за привличане на съвсем нови хора в хобито.
Може би един от начините е следният: Който може да прави аудио/видео записи на състезанието и да публикува избрани моменти в социалните мрежи, а организатора да прави пълен запис (I/Q-data) на достатъчно голям участък от банда.
При толкова много LZ, все на някой с FM УКВ може да му стане интересно.

2. Подобряване на техниката и повишаване на операторското майсторство?
Как ще се случи това, при положение, че има само 3-4 подобни състезания в годината?
Как ще се случи това, при положение, че в над 50% от времето на "състезанието" не се правят връзки, защото липсват кореспонденти? Да, това все пак стимулира участниците да мислят, само че не в правилната посока...

Според информацията, публикувана от Виктор Ценков, това са годините с най-голям брой участници:
CW SSB
2001 51 65
2017 58 56
Това показва, че досегашния формат на състезанието е напълно изчерпан. Да, можем да продължим да си вярваме, че "догодина ще изкараме" над 100 човека, но ... насила хубост не става.


Аз подкрепям предложението на ГошО. Според мен това е най-работещия вариант на състезание с твърде лимитиран брой участници.

Ето за какво става въпрос:

Период на провеждане: Неделя 06:00-07:59 UTC в 12 тура по 10 минути

Режим на работа: CW (и/или SSB)

Обхват: 80m

Важат само LZ-LZ връзки

Категории:
Един оператор до 5, до 100 и над 100 вата
Много оператори
Слушатели

Обмен:
RST + сериен номер, започващ от 001
/Обменът на 6-цифрени номера вече се обезсмисля от възможността за пълен SDR запис на банда/

Дублиране на връзките е позволено в различните периоди (макс. 12 QSOs с един кореспондент)
RUN-честотата да се сменя във всеки тур, минимум QSY 0.5 KHz за CW и 3 KHz за SSB

Софтуер за логване: за начало може да се ползва модула на Wednesday mini-contest.
Софтуер за проверка: в сайта на UA9QCQ


Невярващите могат да го "изпробват" всяка сряда (Wednesday mini-contest) в 17:00-17:59 UTC на 40м и 18:00-18:59 UTC на 80м.

Поздрави,
'Милен



lz2rs
Мнения: 408
Регистриран на: 21 авг 2008, 16:14

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2rs » 23 апр 2021, 08:24

Здравейте колеги,
снощи прочетох внимателно поста на Гошо 1ZF и бях готов да изразя съгласието си с него!
Но реших да почакам и чуя и други мнения.Днес ,коментарът на Милен също ми хареса-има логика,
ясни и добре обмислени условия за провеждане на един динамичен и надявам се приятен контест!
Подкрепям и двамата колеги!
73!Румен 2RS



lz2xa
Мнения: 112
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 23 апр 2021, 08:46

Може да се помисли за online scoreboard. Така всеки ще вижда онлайн как върви контеста в CQcontest или подобни сайтове.
Което смятам ще повиши интереса.


_______
73 Valyo

lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 23 апр 2021, 11:57

10 минути на тур не е ли твърде малко? Сръбските са на по 15 минути.



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 23 апр 2021, 12:17

lz2be написа:
23 апр 2021, 11:57
10 минути на тур не е ли твърде малко? Сръбските са на по 15 минути.
боя се, че при съкращаване на туровете на по 10-минути, има риск общия контест да се превърне в няколко паралелни махленски - софийски, тракийски, бургаски, добруджански и т.н. ... и само големите "бухалки" да общуват помежду си от време на време.

що не го направите на 2 банда едновременно ?
(разбира се, с въвеждане на нова категория SO2R)

колкото и бедно да е, би било риалити тренировка за тия, които ръчкат 2BSIQ
но ако така - то предложения от Милен период на провеждане трябва да се преразгледа.


73,
Любо

2zg
Мнения: 47
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:25

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от 2zg » 23 апр 2021, 12:45

Подкрепям предложението обмена да стане - RS(T) + сериен номер!
А защо да не се помисли да се направи - RS(T) + 2-буквено съкращение на областта, както е в LZ DX контеста!
Така до края на състезанието, няма да се знае, кой какво е направил!
73!
Владо,lz2zg



lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 23 апр 2021, 13:31

2zg написа:
23 апр 2021, 12:45
А защо да не се помисли да се направи - RS(T) + 2-буквено съкращение на областта, както е в LZ DX контеста!
Така до края на състезанието, няма да се знае, кой какво е направил!
защото след състезанието всеки може да си добавя колкото си иска връзки с приятели по телефона :)
73! Боян



lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 23 апр 2021, 13:33

LZ6AJ написа:
23 апр 2021, 12:17
боя се, че при съкращаване на туровете на по 10-минути, има риск общия контест да се превърне в няколко паралелни махленски - софийски, тракийски, бургаски, добруджански и т.н. ... и само големите "бухалки" да общуват помежду си от време на време.
и аз това имам предвид. Колкото е по-къс периода, толкова по-малък шанс имат по-слабите и по-отдалечени станции да направят връзка.
73 Боян



lz1yq
Мнения: 1217
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 23 апр 2021, 14:18

5ст от майната.....
1. връзки през 15мин.
2. едно CQ на една честота една връзка, после S/P 1връзка и после се повтаря.
73!



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 793
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ3NY » 23 апр 2021, 14:56

Здравейте

Човек като се замисли, държавните първенстава са изиграли своята роля във времената на (д)ОСО, когато се съревноваваха радиоклубовете, за да се отчитат пред началниците, а те пред по-високите началници. Днес ги няма държавните радиоклубове, а за състезателите състезания има всеки уикенд :lol: Да, руснаците продължават с вътрешни състезания, но при тях няма подобна промяна и ДОСААФ си съществува, за да има за какво да се борят.

Защо не се помисли за някакъв подобен на LZOpen формат? Примерно една вечер за 2 часа, но всеки годишен сезон. С отделни класации за 4те тура + една обща за годината? В случая хубавото е, че контест робота на БФРЛ лесно може да се справи с логовете и няма да има много човешки труд за обработката им. Също така, колкото по-прости условията - толкова повече участници ще има. Закон.

Най-вече трябва да се помисли - кому е нужно всичко това? Каква празнина в хобито ще запълни? Ако целта е да ставаме по-добри с морза, не е ли по-добре да зарежем компютрите и да хванем по един морзов ключ и да сме по-активни по бандовете? От дълго време, най-активния нормален оператор на 40м CW e LZ2PP. Всяка вечер. Тук не броя 5NNeрите. Само до преди две години, вечерно време oт PA чувах поне по десетина LZ на 40m CW.

Честно казано, лично за мен е доста дразнещо, с миниконтестите през седмицата. При това всяка седмица.

Хубавото е, че организатора поръчва музиката, пък ние сме свободни да избираме, ще танцуваме ли, или да ходим за гъби.

73! LZ3NY


Value has a value only if its value is valued.

lz2pep
Мнения: 93
Регистриран на: 12 мар 2009, 16:36
Местоположение: Razgrad

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2pep » 23 апр 2021, 17:30

Макар че засега нямам възможност и време да участвам ..това на LZ3NY сякаш най ми допада и би могло да привлече повече БГ участници.
Времето на този вид първенство отдавна мина според мен. Ако има и чужди участници ..има вероятност да се появят покрай тях и такива ЛЗ които въобще не сте ги чували на КВ първенство. Въпросът е какво се цели. Да се популяризира и привлече нови ..млади и прочие или просто 30-40 човека да си продължат да се състезават с нови условия и си повтарят връзките през 5...10....15 минути.
Ако ми допаднат пък условията може и да се включа догодина. 73!



lz1yq
Мнения: 1217
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 23 апр 2021, 18:55

Каквото и да се цели, всяка седмица по 2 или 3 часа някакси ............ташкън.



LZ5EE
Мнения: 215
Регистриран на: 09 фев 2012, 14:24
Местоположение: София
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ5EE » 23 апр 2021, 19:37

Направете го!
Не чупете шампионатите.
Ако видим че е добро, те сами ще отпаднат.
Любо LZ6AJ, как направи контест, хем от чужбина.



lz2xa
Мнения: 112
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 23 апр 2021, 21:50

Крис,
почерпете идеи и ги внедрете в присъственото. Има достатъчно време да се променят и условия и програми, за да се получи интересно състезание. Ако се продължава с 30 мин интервал и 35 участника, отлива на участници е гарантиран.


_______
73 Valyo

lz5db
Мнения: 17
Регистриран на: 08 авг 2018, 18:25

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz5db » 23 апр 2021, 23:48

Здравейте,

LZ6AJ и LZ2BE:
> Колкото е по-къс периода, толкова по-малък шанс имат по-слабите и по-отдалечени станции да направят връзка.
Затова има категория "малка мощност". Няма категория "малка антена", "крива антена", "ниска антена" или "далечна антена", но LZ3NY е напълно прав:
"КОЛКОТО ПО-ПРОСТИ УСЛОВИЯТА - ТОЛКОВА ПОВЕЧЕ УЧАСТНИЦИ ЩЕ ИМА. ЗАКОН."

Хубаво е да гледаме добрите примери, но когато предлагаме да "взаимстваме" условията на дадено състезание, добре е да обясняваме кое ни харесва и кое - не.

LZ OPEN CONTEST 2003
https://www.qsl.net/lz1fw/lzopen/
No RST required - Според мен това е допустимо само за вътрешни състезания. Всички знаем защо.
...in periodes of 30 minutes or more - Очевидно не се връзва със това:
...High tempo non stop. The correspondents never end.
и с това:
...This system for creating the control numbers has been used in all the domestic LZ competition since 1975 and we are glad to see that it is well excepted outside Bulgaria.
Да, с тези условия състезанието е било "well excepted". Затова вече го няма.

-=-

LZ3NY:
> Най-вече трябва да се помисли - кому е нужно всичко това? Каква празнина в хобито ще запълни?

Наистина, кому е нужно всичко това? Ако поне 50 човека поискат да се промени нещо, тогава си заслужава да се замисляме. Иначе е просто губене на време.

Ако в едно състезание можеш да изработиш всички участници, преди да е изтекло времето, то това не е състезание, а надлъгване. Така ли е?
Има ли някой, който не е съгласен с това? Би било много жалко ако няма, защото това се е считало за "нормално" в КВ-шампионатите през последните 20 години. Иначе казано, шампионатите са "счупени" от поне 20 години. В сегашния им формат могат да се поправят само с над 100 участници. LZ1SA ме уверява, че в следващия шампионат ще участват над 100 човека. Аз не съм такъв оптимист.

На CW тура на КВ-шампионата тази година, станцията с най-висок резултат е направила 229 връзки за 4 часа при 37 участници.
В Wednesday mini-contest /от който ГошО иска да взаимства условията/ участват средно 50-70 станции, като за 1 час се правят 160-200 връзки.

Всеки може да отдели един час в сряда:
https://ua9qcq.com/en/contestinfo.php?l ... &Year=2021

и сам да прецени и тогава да коментира дали този формат му харесва повече.

Най-лесно е да не правим нищо. Така всичко ще си неработи по старому.

73'Милен

P.S.: Отново ще цитирам LZ3NY
"Най-вече трябва да се помисли - кому е нужно всичко това? Каква празнина в хобито ще запълни?"



lz1hst
Мнения: 46
Регистриран на: 29 сеп 2010, 13:10

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1hst » 24 апр 2021, 09:28

Практиката е доказала, че състезанията в хобито ни, са необходими като чесало за краста :) Мислите по темата на всички са градивни, което е много положително.

Мога само да добавя, че организирайки състезания по горните предложени принципи, започваме да говорим за съвсем различни условия за шампионати спрямо традиционната форма - и в този смисъл, ми изглежда по-редно те да не са асоциирани с нея. Пък и защо да се обързва нещо принципно ново със стари определения.

Ето, че нищо не попречи на Любо да организира едно наистина готино състезание,което набра доста привърженици, без да е наречено с гръмкото заглавие "държавен шампионат"

Смятам, че същия почин може да се използва за други състезания - с прости правила и повечко екшън в ефир, най-вече второто, това си ни е заложено в техническите характеристики на определението "радиолюбител" :)

73 de LZ1HST

/Колегата Хуморист/



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 24 апр 2021, 14:35

LZ5DB написа:
23 апр 2021, 23:48
...
LZ6AJ и LZ2BE:
> Колкото е по-къс периода, толкова по-малък шанс имат по-слабите и по-отдалечени станции да направят връзка.
Затова има категория "малка мощност". Няма категория "малка антена", "крива антена", "ниска антена" или "далечна антена"...
не става дума за класирането по категории. имах предвид, че съкращаването на периода до размер на руския "МИНИТЕСТ ПО СРЕДАМ" ще увеличи рязко разликите между LP-участниците ... тези, които могат RUN, ще имат възможност да се кефят на касапницата, докато тези, които се боят от пайлъп-нападения и предпочитат само S&P - ще прекарват дълго време в чакане по опашки ... може би ... и ако е така, и ако в края на деня, в дневника на една такава LP-станция се виждат само махленски контакти, като нищо този участник ще бъде обвинен в донорство, наравно с другите "кръводарители по сценарий". и ето пак - още един повод за отлив на участници ...

но да не забравяме, че 10 мин е като че ли граничния минимум ... накъде повече ? ... 5 мин ? ... 3 мин ?
боя се, че подобно развитие води до познат от началото на века сценарий - надпревара между двама-трима HP, но в смисъла на "кой повече донори ще извади в ефира ?" ... този мач сме го играли, едва ли е забравен от съвремениците.

LZ5DB написа:
23 апр 2021, 23:48
...
LZ OPEN CONTEST 2003
https://www.qsl.net/lz1fw/lzopen/
No RST required - Според мен това е допустимо само за вътрешни състезания. Всички знаем защо.
...in periodes of 30 minutes or more - Очевидно не се връзва със това:
...High tempo non stop. The correspondents never end.
и с това:
...This system for creating the control numbers has been used in all the domestic LZ competition since 1975 and we are glad to see that it is well excepted outside Bulgaria.
Да, с тези условия състезанието е било "well excepted". Затова вече го няма.
...
Не мисля ...
IMHO - LZOpen НЕ беше никак лошо мероприятие - нито като замисъл, нито като изпълнение ... особено в частта си "видим крос-чек". помня, поне 3 години след като Краси LZ1GL се покри, чуждестранни мераклии по инерция се въртяха като "гладни кучета около уреченото място, в уречения час" ... и после ми пращаха е-мейли от типа: "защо не се поддържа сайта ?" ... "този човек, като е в Аглия - там няма ли интернет ?" ... "ако няма възможност и интерес, защо не поиска да го подкрепим в традицията - нали уж сме равноправни членове на този клуб ?" ... и т.н. спомени с горчив вкус и лоша репутация за LZ ... пак !

>>>
LZ3NY написа:
23 апр 2021, 14:56
...
В случая хубавото е, че контест робота на БФРЛ лесно може да се справи с логовете и няма да има много човешки труд за обработката им. Също така, колкото по-прости условията - толкова повече участници ще има. Закон.
...
дано съм единствения песимист, който НЕ вижда днешното ръководство на федерацията в бленуваната роля ... 8)

Митаци,
мога да се съглася с теб за връзката между сложността на условията и броя на участниците ... но НЕ за всички места по света ... в т.ч. и за LZ, за мое огромно съжаление. всичко е въпрос на морал ... и може би уважение към останалите участници-конкуренти. щом като всяка "дупка" в регламента е добро място за щуротии и чалга-интерпретации, то желания кратък формат по-скоро ще води до пародии, отколкото до повече участници ... историята го показва.
LZ3NY написа:
23 апр 2021, 14:56
...
Най-вече трябва да се помисли - кому е нужно всичко това? Каква празнина в хобито ще запълни? Ако целта е да ставаме по-добри с морза, не е ли по-добре да зарежем компютрите и да хванем по един морзов ключ и да сме по-активни по бандовете? ...
хе хеееее,
как ли ще те гледа щерка ти, докато й обясняваш за телефона с въртяща шайба и дупки, вместо бутони ?

всичко, за което говорим тук, е ретро !
но край него върви другото, по-важното ... за някои концентрацията, търпението, стратегията ... за други познанието, дисциплината ... и да не забравяме - стремежа към изява.

това, нашето относително малко и абсолютно затворено общество бъка от индивидуалисти, голяма част от които търсят изява по всякакъв начин ... а по правило, стремежът към изява е типична проява на комплекс ... не само в радиолюбителството, не само в спорта ... почти навсякъде, особено в арт-средите.


73,
Любо

lz5db
Мнения: 17
Регистриран на: 08 авг 2018, 18:25

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz5db » 24 апр 2021, 17:44

Здравей, Любо

> ...не става дума за класирането по категории. имах предвид, че съкращаването на периода до размер на руския "МИНИТЕСТ ПО СРЕДАМ" ще увеличи рязко разликите между LP-участниците...
> ...ако в края на деня, в дневника на една такава LP-станция се виждат само махленски контакти, като нищо този участник ще бъде обвинен в донорство, наравно с другите "кръводарители по сценарий". и ето пак - още един повод за отлив на участници

Мисля, че точно ти НЕ обичаш да правиш внушения "на усет".
Колкото по-малък е региона на кореспондентите в едно състезание, толкова по-малко вярно е твоето твърдение. Ето един пример:
Wednesday mini-contest 80m, Final results for 2021-04-14 /последните отчетени резултати/

HIGH POWER
1 HG6Y, 179 QSOs, 68 Mults /68 работени различни инициала/

LOW POWER
1 SN8T, 124 QSOs, 68 Mults /68 работени различни инициала/

Станцията с ниска мощност се е "добрала" до същият брой РАЗЛИЧНИ участници. Това не е изненада. Обикновено разликите в MULTs за HP и LP са минимални. Който не вярва, може да провери тук:
https://ua9qcq.com/en/results.php?lang=en&testid=243

Който е подминал горния линк, защото "много добре знае" и не иска да си губи времето да гледа някаква си статистика, нека продължава да твърди друго. Ще си проличи в следващите коментари по темата.

-=-

LZ OPEN CONTEST
Коментирах условията, а не организацията. Много рядко в руски форум може да се видят толкова положителни коментари:
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/2 ... ntest.html

Още нещо - имало е грешка в условията: QSO with the same station is allowed after 29 minutes regardless of band
Това няма връзка с дискутираната тема, но когато работиш някого в 00 минута, "след 1 минута" е минута 01. "След 29 минути" означава минута 29, а не :30.

Мисля, че най-добрата (най-интензивната) година на това състезание е 2010-та, когато LZ2BE е направил 290 /зачетени/ връзки за 4 часа. Участвали са 28 LZ-станции от общо 119.
През 2011 вече са били 16 LZ от общо 40 участници, а LZ2BE е отново на първо място с цели 237 връзки.

Това показва, че състезанието е страдало откъм липса на достатъчно участници, въпреки 119-те през 2010-та година.

-=-

Съгласен съм с всичко друго, което си написал /за съжаление/. Такива сме си LZ /за съжаление/.

73'Милен



lz2rs
Мнения: 408
Регистриран на: 21 авг 2008, 16:14

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2rs » 24 апр 2021, 18:25

Здравейте колеги,
вече си написах мнението относно промените в БГ контестите-разбира се,след сериозна дискусия и
компетентни-разумни предложения,би могло нещо да се добави:например за евентуален бонус при LP и QRP
станциите,разположени в четирите края на България: SW,NW,NE,SE. И може би 15 минутен тур е за предпочитане.
Но никакви мисля ограничения в това,дали една станция е решила да вика CQ на някаква честота,колко време,кога да
търси и т.н. - всеки си прави стратегия и работи както пожелае!И дано повече хора изпълняват условията на 100% , тоест без
тарикатщини!- все пак,би трябвало вече и в тази насока да имаме промяна-както технологиите се променят и ние с тях!
==========================================
Любо LZ6AJ написа:
"" всичко, за което говорим тук, е ретро !
но край него върви другото, по-важното ... за някои концентрацията, търпението, стратегията ... за други познанието, дисциплината ... и да не забравяме - стремежа към изява.

това, нашето относително малко и абсолютно затворено общество бъка от индивидуалисти, голяма част от които търсят изява по всякакъв начин ... а по правило, стремежът към изява е типична проява на комплекс ... не само в радиолюбителството, не само в спорта ... почти навсякъде, особено в арт-средите."""
===========================================
Добре казано-повечето!-НО,категорично не смятам,че "стремежът към изява е проява на комплекс" !- нещо го асоциирам с Макаренко....?!
Значи Шумахер да не кара на максимум спортната си кола,а да кажем на 80% ......има безброй примери в това отношение,няма да се
задълбочавам,но какво е едно Състезание аджеба,нали именно стремеж към изява,да дадеш всичко от себе си и да зарадваш от постигнатото
и себе си /това означава,че си се трудил повече за това /тренирал /,а и имаш някакъв талант/,а после и феновете на съответният спорт!
Ако Стефка Костадинова не беше направила такъв невероятен резултат във високият скок /още не е подобрен /,как тогава,ще върви
спортът нагоре към още по големи висоти,къде е стимулът за другите добри състезатели? И ДА,съгласен съм,че с новите технологии,
нещата се променят-времето се променя в което живеем,щем-не щем трябва да се пригаждаме.Доста по стари и опитни състезатели- в
нашето хоби ще бъдат победени от по млади и по неопитни,защото пък те владеят компютърните програми,SO2R и така нататък по добре.
Но разбира се,всеки при добро желание би могъл да се усъвършенства,без значение на колко е години......все пак!
Тоест,усъвършенстването на човека и в спорта и в радиолюбителството е възможен когато има ИЗЯВА,стремеж към победа!!!
Разбира се-МНОГО е важно да уточним - не победа на ВСЯКА цена.....,а честна такава с уважение към всички останали състезатели и
изпълнение на условията 100% !Ето,към това уважение би трябвало да се стремим преди всичко друго,после нещата ще си дойдат на място!
73! Румен LZ2RS



lz2rs
Мнения: 408
Регистриран на: 21 авг 2008, 16:14

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2rs » 24 апр 2021, 18:25

Здравейте колеги,
вече си написах мнението относно промените в БГ контестите-разбира се,след сериозна дискусия и
компетентни-разумни предложения,би могло нещо да се добави:например за евентуален бонус при LP и QRP
станциите,разположени в четирите края на България: SW,NW,NE,SE. И може би 15 минутен тур е за предпочитане.
Но никакви мисля ограничения в това,дали една станция е решила да вика CQ на някаква честота,колко време,кога да
търси и т.н. - всеки си прави стратегия и работи както пожелае!И дано повече хора изпълняват условията на 100% , тоест без
тарикатщини!- все пак,би трябвало вече и в тази насока да имаме промяна-както технологиите се променят и ние с тях!
==========================================
Любо LZ6AJ написа:
"" всичко, за което говорим тук, е ретро !
но край него върви другото, по-важното ... за някои концентрацията, търпението, стратегията ... за други познанието, дисциплината ... и да не забравяме - стремежа към изява.

това, нашето относително малко и абсолютно затворено общество бъка от индивидуалисти, голяма част от които търсят изява по всякакъв начин ... а по правило, стремежът към изява е типична проява на комплекс ... не само в радиолюбителството, не само в спорта ... почти навсякъде, особено в арт-средите."""
===========================================
Добре казано-повечето!-НО,категорично не смятам,че "стремежът към изява е проява на комплекс" !- нещо го асоциирам с Макаренко....?!
Значи Шумахер да не кара на максимум спортната си кола,а да кажем на 80% ......има безброй примери в това отношение,няма да се
задълбочавам,но какво е едно Състезание аджеба,нали именно стремеж към изява,да дадеш всичко от себе си и да зарадваш от постигнатото
и себе си /това означава,че си се трудил повече за това /тренирал /,а и имаш някакъв талант/,а после и феновете на съответният спорт!
Ако Стефка Костадинова не беше направила такъв невероятен резултат във високият скок /още не е подобрен /,как тогава,ще върви
спортът нагоре към още по големи висоти,къде е стимулът за другите добри състезатели? И ДА,съгласен съм,че с новите технологии,
нещата се променят-времето се променя в което живеем,щем-не щем трябва да се пригаждаме.Доста по стари и опитни състезатели- в
нашето хоби ще бъдат победени от по млади и по неопитни,защото пък те владеят компютърните програми,SO2R и така нататък по добре.
Но разбира се,всеки при добро желание би могъл да се усъвършенства,без значение на колко е години......все пак!
Тоест,усъвършенстването на човека и в спорта и в радиолюбителството е възможен когато има ИЗЯВА,стремеж към победа!!!
Разбира се-МНОГО е важно да уточним - не победа на ВСЯКА цена.....,а честна такава с уважение към всички останали състезатели и
изпълнение на условията 100% !Ето,към това уважение би трябвало да се стремим преди всичко друго,после нещата ще си дойдат на място!
73! Румен LZ2RS



lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 25 апр 2021, 19:53

lz5db написа:
24 апр 2021, 17:44
LZ OPEN CONTEST
Коментирах условията, а не организацията. Много рядко в руски форум може да се видят толкова положителни коментари:
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/2 ... ntest.html

Още нещо - имало е грешка в условията: QSO with the same station is allowed after 29 minutes regardless of band
Това няма връзка с дискутираната тема, но когато работиш някого в 00 минута, "след 1 минута" е минута 01. "След 29 минути" означава минута 29, а не :30.
Милене, тя историята с тези 29 минути идва от моите и на Краси обяснения с Джон К3СТ, който пишеше модула за N1MM. Не искаше да махне секундите при изчисляване времето на повторение и затова Краси го написа след 29 мин :) После се съгласи и направи промяната, но условията си останаха същите.
73 Боян



lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 25 апр 2021, 20:07

Здравейте,

тази година в "Милара" и "Васил Левски" имаше повече участници, отколкото в шампионатите. Разликата е, че са смесени CW+SSB, а шампионатите не са. Предлагам да направим шампионатите също смесени по правилата на "Милара".

От друга страна състезанията, които предлагат Милен и Гошо също ми харесват. Предлагам да организираме няколко състезания по тези правила и да видим как ще е. Участниците ще дадат мнение по кои правила да продължаваме,а в краен случай може да имаме и едните и другите състезания и всеки участва където му е кеф :)

73 Боян



LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 26 апр 2021, 11:58

Две картинки от мен.

На първата
http://www.lz1fw.com/misc/2021_CW_matrix_1.png
е показано кой с кого колко QSO е направил.

На втората времето на състезанието условно е разделено на 8 времеви отрязъка по 30 минути.
http://www.lz1fw.com/misc/2021_CW_matrix_2.png
Лявата част показва кой колко връзки е направил в съответветния времеви отрязък. Най-горните червени цифри на жълт фон показват броят на участниците в съответния отрязък.
Дясната част показва какъв процент от всички участници в съотвения интервал е успял да намери и изработи участникът.

За руснаците. Ако има какво да копираме от тях, то това е постоянството и работата в екип.

73 и бъдете здрави!
Сашо, LZ1FW



lz4ae
Мнения: 42
Регистриран на: 12 окт 2011, 18:35

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz4ae » 26 апр 2021, 13:43

Здравейте,
подкрепям предложението на Милен и Гошо, за трицифрени номера и турове по 10-15 минути в зависимост от предполагаемия брой участници.
N1MM има специална команда за такъв вид контести и продължителност на туровете:
-избираме контест в който се предават серийни номера (CQWPX примерно)
-в полето за инициал пишем TOUR, а в полето snt пишем начален час на контеста и продължителност на туровете 0700/15 (начало 7GMT и турове по 15 мин.
73 !



lz1yq
Мнения: 1217
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 29 апр 2021, 08:56

Чаках някой от отговорниците по контести да се появи ама нейсе, трудно е.......... Сега по същество, 100% тези контести са изчерпани в сегашния си формат. Преди много години може да са били актуални поради много причини, но сега хич. Поради тази причина подкрепям идеята на Боян.
1. Един тур CW / SSB MIX
2. Време - 6 часа
3. връзки през 20мин.
4. За категорийте нямам претенции, колкото повече толкова по добре.
Весели празници.
73! LZ1YQ



LZ1ZD
Мнения: 136
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1ZD » 30 апр 2021, 23:17

Здравейте ,
разговора е хубав и отива към конструктивен , а не мерене на п.....ки.
Можем всички заедно да си направим хобито .. удоволствие . В състезанията е хубаво
втория не да злослови ,а просто да може да приеме че този път е победен. Който не може да бъде
втори не може и да се зарадва когато е първи. Това е по ложението бъдете живи и здрави.
73 Краси



LZ1OT
Мнения: 59
Регистриран на: 28 авг 2006, 20:29
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1OT » 01 май 2021, 19:41

Държавно КВ първенство на SSB за 2021 г.

Log Files

http://qsl.bfra.bg/logs_ssb_2021/

73! LZ1OT



LZ1FW
Мнения: 873
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1FW » 01 май 2021, 20:07

Двете картинки за SSB тура.

На първата
http://www.lz1fw.com/misc/2021_SSB_matrix_1.png
е показано кой с кого колко QSO е направил.

На втората времето на състезанието условно е разделено на 8 времеви отрязъка по 30 минути.
http://www.lz1fw.com/misc/2021_SSB_matrix_2.png
Лявата част показва кой колко връзки е направил в съответветния времеви отрязък. Най-горните червени цифри на жълт фон показват броят на участниците в съответния отрязък.
Дясната част показва какъв процент от всички участници в съотвения интервал е успял да намери и изработи участникът.



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 04 май 2021, 07:55

здраве желая !

изчаках 3 дни след обявяване на резултатите от SSB-тура, вкл. публикуването на състезателните дневници ...
интересно - освен статистиката на Сашо, други коментари не последваха.

имам няколко въпроса към Бойчо :

1. LZ1VCT не е в класацията ?
2. LZ1SDR фигурира на две места в класацията?;
3. в публикувания дневник на LZ1EV пише "Лични радиостанции LP", а е класиран при HP?;
4. същата работа и за LZ1FG - заявил LP, а записан като чеклог?;
5. и т.н. подобни недоглеждания ...

с изключение на случая "LZ1EV", нищо друго не би променило класациите, тъй че грешките могат да се определят като "несъществени".

Светъл вторник !
Последна промяна от LZ6AJ на 04 май 2021, 11:32, променено общо 1 път.


73,
Любо

LZ1OT
Мнения: 59
Регистриран на: 28 авг 2006, 20:29
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1OT » 04 май 2021, 08:32

3. в публикувания дневник на LZ1EV пише "Лични радиостанции LP", а е класиран при HP?;

Грешката при LZ1EV е моя! Направена е корекция!

73! LZ1OT



LZ1BJ
Мнения: 229
Регистриран на: 17 дек 2006, 13:00
Местоположение: Кюстендил

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ1BJ » 04 май 2021, 14:10

Съжалявам, че писах.
Бях се зарекъл да не чета и пиша в този форум.
Явно някои хора имат нужда постоянно да се заяждат с някого.

CL

73 LZ1BJ
Последна промяна от LZ1BJ на 04 май 2021, 21:37, променено общо 1 път.



lz1yq
Мнения: 1217
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 04 май 2021, 20:04

PSE посочи ги, за да ги коригирам. Но е по-добре при забелязани неточности и грешки да ми напишеш личен имейл.
Аз форуми не чета. Тази информация я прочетох, защото приятел ми каза за нея.

Ами чети бе Бойчо, чети, можеш да научиш много работи. Мислиш ли че на Любо или на някой друг му е приятно да вижда елементарно грешки, и то не е само в отчитанито, проверките, ами в почти всичко свързано с организацията на КВ състезания от името на БФРЛ.



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 04 май 2021, 20:25

LZ1BJ написа:
04 май 2021, 14:10
...
Но е по-добре при забелязани неточности и грешки да ми напишеш личен имейл.
Аз форуми не чета. Тази информация я прочетох, защото приятел ми каза за нея.
супер, браво на приятелите ... да са живи и здрави !
(останалото си е твоя работа)

сигурно се досещаш, защо споделям за забелязаните несъответствия тук, а не в лично съобщение ?
тъй като там не хваща дикиш ... и на следващата година правиш същите грешки.
дано догодина, работата ти по отчитането, да е безупречна !


73,
Любо

lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 05 май 2021, 13:20

LZ6AJ написа:
04 май 2021, 07:55
3. в публикувания дневник на LZ1EV пише "Лични радиостанции LP", а е класиран при HP?;
В лога на Митко сега пише LZ1EV CATEGORY: PERSONAL-RADIOSTATIONS-HP
Пишете го средна мощност да няма сърдити :)
73 Боян



lz1yq
Мнения: 1217
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 05 май 2021, 17:09

Цирк драги господа......



lz3bb
Мнения: 71
Регистриран на: 28 окт 2015, 19:57

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz3bb » 05 май 2021, 21:59

Здравейте на всички,
дано сте здрави и безвирусни.
Гледам резултатите от SSB тура
няколко дни. На пръв прочит ми направи
впечатление маклкия брой връзки със станция
на 80км от локацията където съм. Странна работа.
един баир ни дели. Само едно QSO. Започнал в
началото и продължил до края само S&P. С другите
7-8 връзки. Спотваха ме през цялото време.
Някой има ли идея? :roll:



lz2fv
Мнения: 150
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2fv » 05 май 2021, 22:39

Не го кефиш бе, пич! Както се казва в един стар виц... :D



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 05 май 2021, 23:03

здраве желая !
lz3bb написа:
05 май 2021, 21:59
Здравейте на всички,
дано сте здрави и безвирусни.
Гледам резултатите от SSB тура
няколко дни. На пръв прочит ми направи
впечатление маклкия брой връзки със станция
на 80км от локацията където съм. Странна работа.
един баир ни дели. Само едно QSO. Започнал в
началото и продължил до края само S&P. С другите
7-8 връзки. Спотваха ме през цялото време.
Някой има ли идея? :roll:
Пламене,

само да не си помислиш, че написаното 3750 в дневника на LZ1KCO, означава RUN ...
как му казваха още на "селективния S&P" ?

eй, че лоша работа са тия насрещни проверки 8)


73,
Любо

lz2be
Мнения: 673
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2be » 05 май 2021, 23:33

LZ6AJ написа:
05 май 2021, 23:03
Пламене,

само да не си помислиш, че написаното 3750 в дневника на LZ1KCO, означава RUN ...
как му казваха още на "селективния S&P" ?

eй, че лоша работа са тия насрещни проверки
Любо КСО-то е по-надалеч от 80км :)



lz2pep
Мнения: 93
Регистриран на: 12 мар 2009, 16:36
Местоположение: Razgrad

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2pep » 06 май 2021, 07:38

Е затова трябва други условия. 4 тура в различни месеци по 1 час в годината са достатъчни...Иначе с повторения през 15 минути после ще има пак разправии тоя що има с мен 8 връзки а с другите по 20 :lol: КВ шампиона трябва да е не само най добър но и най активен...като при УКВ-то :D



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 06 май 2021, 07:48

lz2be написа:
05 май 2021, 23:33
...
Любо КСО-то е по-надалеч от 80км :)
тъй ли, Боби ? :lol:

едно са 5-те контакта на Видин с Козлодуй, съвсем друго е липсата даже и на 1 контакт с Кърджали ...

помня, че по повод на "Балчик-Вълни-Приятели" точно ти твърдеше, че разстоянията нямат никакво значение.

изобщо, вътрешните LZ-контести са "специфичен" пример за електромагнитното разпространение на КВ
ха ха ха

ЧЕСТИТ ПРАЗНИК НА ВСИЧКИ ИМЕННИЦИ !


73,
Любо

lz2uw
Мнения: 22
Регистриран на: 04 ное 2010, 08:08

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2uw » 06 май 2021, 08:20

Съжалявам, че ЛЗ2КЛР не взе участие - ковид. Иначе някои щяха да ореват форума, като когато биехме наред с ГошО по правилата . На телеграфният също има какво да се коментира. Май прохождението вече не е божа работа, а зависи от ЛЗ станцията. Пламен, ако ме беше поканил на сбора, сега щеше да е пръв. :D :D. Весели празници.



lz2xa
Мнения: 112
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2xa » 06 май 2021, 09:17

lz3bb написа:
05 май 2021, 21:59
Здравейте на всички,
дано сте здрави и безвирусни.
Гледам резултатите от SSB тура
няколко дни. На пръв прочит ми направи
впечатление маклкия брой връзки със станция
на 80км от локацията където съм. Странна работа.
един баир ни дели. Само едно QSO. Започнал в
началото и продължил до края само S&P. С другите
7-8 връзки. Спотваха ме през цялото време.
Някой има ли идея? :roll:
Пламене,
въпросната станция го чувах по банда как дава номера около 100, а с мен нямаше ни 1. По едно време на чужда честота питах с мен защо не иска да прави връзка. Та записахме 2 бр в последния час :)
Ами както е казал Цецо, явно не го кефим. Но при тия условия и толкова участници, ако 1-2-ма не ги кефиш става проблем.

Вече има доста конкретика около промени на правила, не виждам проблем да се определи дата и съвсем експериментално да се проведе един тур, без материални награди. Смятам че при подходящ анонс и реклама, ще има доста участници и ще се видят всички плюсове и минуси. Ще има време да се изчистят правилата за догодина.


_______
73 Valyo

lz2ao
Мнения: 15
Регистриран на: 30 ное 2010, 14:10
Местоположение: KN33GT

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2ao » 06 май 2021, 12:58

Честит празник,
Благодаря на всички играли честно в КВ SSB тура(изключвам ... 1FG/1KCO/1KZ/1VCT/2FI/2HM/2YO ).
73's LZ2AO



lz2fv
Мнения: 150
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2fv » 06 май 2021, 13:07

lz2ao написа:
06 май 2021, 12:58
Честит празник,
Благодаря на всички играли честно в КВ SSB тура(изключвам ... 1FG/1KCO/1KZ/1VCT/2FI/2HM/2YO ).
73's LZ2AO
Честит празник и на теб!
Ще задоволоиш ли любопитството ми и ще обясниш ли по какви критерии определи 7 човека за мошеници? Не заради друго ами за да мога и аз да наптравя същото.

73!



lz1yq
Мнения: 1217
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz1yq » 06 май 2021, 13:17

Така де, колкото повече се гледат логовете, все повече въпроси изникват, те и за това до сега не се показваха. Всъщност проблема идва от нагласата на всеки за състезанието. Иначе казано...всеки който работи ей така, за мерака си и удоволствието попада директно в класацията кръводарител.... Но дали е така, честно казано не мисля , че това е вярно твърдение. В последното издание излезнаха доста станции които скоро не са се пускали в БГ КВ състезания. Направиха го след изпратените покани и разговори по телфон, скайп, вайбър, фейсбук и Т.Н. Кой имал антена, кой с каквото може, просто от уважение.............и едва ли е уместно тези колеги да им се лепне етикета КРЪВОДАРИТЕЛ. Не е честно.
В следващия момент има хора които се обаждаха на определен кръг от участници, защо ли, може би някой е сърдит на някой........да има и такъв момент. Но така ли трябва да бъде е друг въпрос. Преди година и повече имах пререкание с Краси LZ2UW, различни мнения и т.н. Но никога не съм го прескачал в състезание, без значение какво и кой е организатора, както и той е постъпвал по този начин с мен. По същия начин беше и с Веско Котаров LZ5VK. Това се казва феърплей....... В същия момент мога директно да обвиня няколко станции които си бяха чиста проба кръводарители, особено станция която би трябвала да е за пример- нали така г-н Хаджийски....Та така де. До като много хора не си променят мисленето в положителна насока, за феърплей, няма да има разлика в поведението на участниците, пък ако щете каквито и да са промени в условията на състезанията.
Честит Гьоргьв ден, здраве и късмет за всички.
73! LZ1YQ
p.s. Предполагам че хората обслужващи сайта на БФРЛ са били много заети или уморени за да не пуснат едно поздравление към всички за този светъл празник на главната страница на Федерацията.



LZ6AJ
Мнения: 1332
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от LZ6AJ » 06 май 2021, 13:20

lz2ao написа:
06 май 2021, 12:58
Честит празник,
Благодаря на всички играли честно в КВ SSB тура(изключвам ... 1FG/1KCO/1KZ/1VCT/2FI/2HM/2YO ).
73's LZ2AO
Огняне,

Не всички, които нямат пълен комплект контакти с теб, а с други твои конкуренти имат, са донори!

Но пък, да работят по 2 минути и след това, за 28 да им "спира тока" и като дойде - да ходят пак по същия кореспондент и един двама други, за цвят...

Тъй, че нито Данко, нито Светла, пък и други, са за този твой "черен списък" ... IMHO

Питам се, дали тук не е мястото на съдията, или съдийската комисия... (според числеността на органа)?


73,
Любо

lz2ao
Мнения: 15
Регистриран на: 30 ное 2010, 14:10
Местоположение: KN33GT

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2ao » 06 май 2021, 13:20

http://qsl.bfra.bg/logs_ssb_2021/
от тук съдя,а Вашия инициал не в скобите.
73's



lz2ao
Мнения: 15
Регистриран на: 30 ное 2010, 14:10
Местоположение: KN33GT

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2ao » 06 май 2021, 13:25

LZ6AJ, това искам да кажа,вклюваш станцията и след 2...20 мин. изключваш.
Живи и здрави,всичко добро.
73's



lz2fv
Мнения: 150
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: КВ ПЪРВЕНСТВА

Мнение от lz2fv » 06 май 2021, 13:27

lz2ao написа:
06 май 2021, 13:20
http://qsl.bfra.bg/logs_ssb_2021/
от тук съдя,а Вашия инициал не в скобите.
73's
То че е от там е ясно. Питам какви са критериите. А че моят инициал го няма в твоите скоби се дължи на факта, че имам една две връзки с теб. Обаче с поне 50 станции нямам нито една връзка. Да очаквам ли да попадна в техните скоби и да бъда обявен за мошеник?



Отговори