Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Предавателни и приемни антени, фидери и други компоненти на антенно-фидерните системи
lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 24 сеп 2022, 06:49

"Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно! Антената е като времето - винаги се държи някак си, но никога не може да се предвиди 100% предварително." - OK1IKE Jirka Hellebrand http://ok1ike.c-a-v.com/
1 https://ok1ike-c--a--v-com.translate.go ... r_pto=wapp
2 https://ok1ike-c--a--v-com.translate.go ... r_pto=wapp

Да дотуря от това което съм прочел и видял... и повярвал!
..........
В антенной технике чудес не бывает! Бывают только не учтенные факторы.
https://lral-lv.translate.goog/yl2dx/An ... r_pto=wapp



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 10 яну 2023, 22:32

Винаги е най-добре да се учите от опита и грешките на другите отколкото от собствените и за своя сметка!

Радиолюбител, който се кани да строи антена, трябва да бъде много критичен към публикуваните в любителството литературни
описания на конструкции. За съжаление твърде често има не само далеч от оптималното, но и такива които принципно няма да
могат да работят (поне няма да могат да работят, както е обещано). Как да се справим с всичко това?
1) За да не губите време напразно, незабавно изметете настрана описания на антени, които обещават голяма печалба с малки
размери (в работни дължини на вълните). Ако е дадена правдоподобна стойност на печалбата, тогава трябва ясно да се посочи
по какъв начин се измерва или изчислява тази стойност, спрямо кой стандарт, за кое ъгълът на излъчване във вертикалната
равнина и на каква височина на монтажа на антената над земята. Ако тези „дребни подробности“ липсват - това означава, че
самият автор не знае за какво пише.
2) Описанието на всяка антена трябва да бъде придружено от компютърен анализ (с ясно указание кои програми бяха
използвани). Ако това не бъде направено, тогава авторът в най-добрия случай изостава с 10 години от живота, в най-лошия -
винаги е бил любителски. Нито един сериозен "оператор на антената" не може да мине без компютърно моделиране за дълго
време. (Въпреки това, при неумел ръце, може да генерира много грешки!)
3) Параметрите на антената трябва да бъдат дадени за честотния диапазон. На някои можете да "изстискате" много
впечатляващи числа една честота, но губят всичко, когато се отдалечават от нея. Това е особено вярно за такъв показател като
съотношението отпред към гърба на насочени антени. Наред с други неща, тясната лента на някой от параметрите показва
повишение чувствителност на антената към дестабилизиращи фактори (промени във времето, вятър, корозия, птици) и
обикновено лоша повторяемост при различни условия.
4) Диаграми на излъчване и други характеристики на антените, дадени за свободно пространство или за корпуса идеалната земя
може да представлява само академичен интерес (освен ако не възнамерявате да работите в космоса или в средата на пустинята,
изцяло покрит с медно фолио). Разпределението на радиацията във вертикалната равнина е дори много високо антена,
издигната над истинската земя, може да бъде много различна от това, което би могла да бъде в свободното пространство или
върху идеално проводяща повърхност.
5) Данните за дължините на елементите и разстоянията между тях очевидно не са достатъчни за успешно повторение на
антената Яги.
6) Ако авторът препоръчва измерване на фидер с определена дължина, за да се постигне нисък SWR, тогава той просто не знае
какво е SWR.
7) Стойността на SWR по никакъв начин не характеризира свойствата на излъчване и приемане на самата антена. Най-добрият
SWR в широк честотният диапазон има еквивалент на натоварване без излъчване.
8) Фрази като "върху тази антена работих с 200 страни за една година" или "антената се оказа доста ефективна"
показват, че авторът няма какво да каже по същество на обективните параметри на антената. И двеста и триста държави можете
да работите върху произволно парче тел, ако си поставите такава цел. Резултатите от работата в ефир са много повече зависи от
QTH, отколкото от антената (за съжаление или за щастие - това е като за някой - Здравейте).
9) Няма чудеса в антенната технология! Има само неотчетени фактори.

Юрий Балтин YL2DX
https://cdn-bio.qrz.com/x/yl2dx/YL2DX.jpg
https://lral.lv/yl2dx/Yuri_photo.html
https://lral-lv.translate.goog/yl2dx/Is ... r_pto=wapp - Малки истории... но доста поучителни!



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от LZ3NY » 10 яну 2023, 23:01

:lol:
Антените са изключително много зависими от физиката. Ако някой ви обещава големи резултати с малки антени, ви предлага скъп товар. (собствен опит)

Над 80% от всичко, което трябва да знае един радиолюбител, са антените и прохождението/разпространението на вълните. (бившия N4OL (sk))

Разликата между най-евтиното и най-скъпото радио е ... един DX на година в повече. (собствен опит)

И най-скъпото радио не прави връзки на товар. (собствен опит)

-------------------------------

"Колкото по-силно викаш, толкова по-далече те чуват" - принцип на свръзките в армията

73 Митко
LZ3NY/PA8ZB


Value has a value only if its value is valued.

lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 11 яну 2023, 04:45

https://cbradiomagazine.com/power-in-perspective/ (https://radiochief.ru/radio/zavisimost- ... oshhnosti/) - Зависимост на далечината на връзката от мощноста на излъчване с един тип антена. Като пример - излиза че при повишаване на мощноста от стандартните 4 W до 100W за СВ то далечината на връзката е едва 335% ! Така че най-добрия усилвател за далечна връзка си остава АНТЕНАТА при съответната добра чувствителност на апаратурата! https://radiochief-ru.translate.goog/fa ... r_pto=wapp (https://radiochief.ru/faq/)
Собствен опит - зимата се чете, чете... и се правят антени а рано напролет преди да са се разлистили дървесата се опъват жици и кабели. И после все някой ще ви е виновен - прохождението, времето, на комшийката прането, КСВ-то...! :?



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 11 яну 2023, 05:03

https://worldradiohistory.com/Radio_Ele ... r_Page.htm - Radio-Electronics & Electronics Now
Над 600 (във PDF) списания 1949г. - 1999г. със огромно съдържание на информация... в която със съжаление установих че ние сме изостанали още във соц-а със около 10-20 години! Хората привличат мозъци от цял свят щото са разбрали че икономиката започва от белия лист и рошавата прошарена глава над него. При нас покажеш ли знания и способности или ти качват да влачиш хергеле връзкари и подмазвачи + писачи на "сигнали"... и доноси, или те очернят от глава до пети, че да жалиш що не си родено негърче в щата Алабама! Завист и злоба до гроба за това че знаеш, можеш, имаш а и не даваш вече даром!
А в тоя архив https://worldradiohistory.com/ почнеш ли да се пристрастяваш да четеш... няма спирка...
Тук и изрових че нещо за което четох и направих 1985-6г. илинойсците патентовали и произвели още 1963г. и май още произвеждат а тук го няма! https://www.americanradiohistory.com/Ar ... 964-03.pdf 3-ти брой Radio Electronics 1963-та година (64 - 65 стр.)
И кой не ще да чете си блъска после стената в главата... вместо обратното! :shock:

Нещо тоже умно от един добър хам в сайт за УКВ АНТЕННЫ - http://ra6foo.qrz.ru/ RA6FOO ex RA4AFW ex UD6DMR - Владимир Лихобабин г.Пятигорск : - “Делая антенну, вы реализуете не модель, а конструкцию мою или свою, если считаете её более приемлемой, чем предложенная. Как сделать антенну под ваши конструкцию и материалы и как затем её настраивать, ответы на эти вопросы должны искать сами.”
(„Когато правите антена не внедрявате модел, а мой или ваш собствен, ако го смятате за по-приемлив от предложения. Как да направите антена с вашия дизайн и материали и след това как да я настроите, трябва сами да потърсите отговорите на тези въпроси!”)



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 04 фев 2023, 18:23

https://r3rt.ru/delta-loop-с-угловой-за ... more-20054 - Никога не е късно да опиташ нещо ново! Ново вино... ново мезе, а що не и новата комшийка?! (laugh) 
http://www.arcticpeak.com/antennapages/ ... a_loop.htm - Даже и калкулатор е направен - антена която във непоносимите градски условия е нечувствителна към qrm-и и разположението стига да се подстрои добре при монтажа! А дали е така... длъжен съм да го проверя...

https://r3rt.ru/category/антенны/ - Най-интересното ново ще се окаже добре забравеното старо! :wink:



lz2fv
Мнения: 174
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz2fv » 05 фев 2023, 13:52

lz4ge написа:
04 фев 2023, 18:23
... антена която във непоносимите градски условия е нечувствителна към qrm-и ...
Единствения тип антени, нечувствителни към QRM:
https://www.walcottradio.com/dummy-load ... -3204.html :D



LZ2AB
Мнения: 175
Регистриран на: 04 май 2009, 16:21

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от LZ2AB » 05 фев 2023, 15:49

БРАВО КАК ГО УСТАНОВИХТЕ???????? :roll:



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 05 фев 2023, 17:08

LZ2AB написа:
05 фев 2023, 15:49
БРАВО КАК ГО УСТАНОВИХТЕ???????? :roll:
Рулетка, ножовка, чука, пилата и маматаааааа..... :D



lz2fv
Мнения: 174
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz2fv » 05 фев 2023, 17:36

LZ2AB написа:
05 фев 2023, 15:49
БРАВО КАК ГО УСТАНОВИХТЕ???????? :roll:
Не знам за Генчо, но това за QRM-a съм го пробвал многократно...дори и КСВ-то става около 0.9.
Другия вариант да изчезне QRM-a е едно копче OFF на изправителя, ама тогава нещо с КСВ-то се сгъбясва и не мога да го премеря... :D



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 06 фев 2023, 02:00

lz2fv написа:
05 фев 2023, 17:36
Не знам за Генчо, но това за QRM-a съм го пробвал многократно...
Въпроса е да го пайванисам някак си това със затворенаната жица че каквато и друга... при това да си на 20м от обръщател на тролеите... Ха да не обяснявам че и откакто СПИДИ се нанесе + другите около него... Охранителни пищялки в апартаменти наоколо... Пък и трафика по пътя със стари селски бракми на 4 колелета... Спасението е на вилата на зетя ама там като захванем... не се сещаме за радио! :D
Бе нали е въпрос да начешем сърбела пенсионерската... някак си!
Пък и закон за забрана за експерименти и пилеене на време още не са приели в НС... ама тя дивотията е хорска приумица!
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Quad/quadeng.htm - А четенето и умуването засега... Бе кои сме ние булгарите че да не покритикуваме, да се присмеем... да пооплюем! А колко сме умни... вижте ни дереджето!
Цитат: ПРЕДИМСТВО - Рамковата антена има някои предимства: По-малко шум и смущения от местни източници. По-нисък ъгъл на излъчване. Относително ниски загуби поради по-висок импеданс и неговата точка на захранване...

Съвременни пожелателни принципи при направа на антена:
1. Ако може да е и евтина, и лесна за изработката.
2. Ако може за кратко време да стане от първи път.
3. Ако може да няма изисквания при изработка и монтаж.
4. Ако може от раз да е с КСВ=1.00... или по-малко.
5. Ако може някой друг да я направи... и да почерпи!



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 26 фев 2023, 15:25

Никога не си толкова учен, че да не можеш да научиш нещо ново!
Никога не си толкоз остарял, че да не можеш да направиш и още нещо!

Изкопано с мишка и клавиатура:

В помощ на радиолюбителите в борбата с радиочестотния шум - QRM.Guru - https://qrm.guru/
https://qrm-guru.translate.goog/?_x_tr_ ... r_pto=wapp

Шум от електропроводи в града... Можете да направите свой собствен ултразвуков дъгов детектор.
http://www.arrl.org/files/file/Technolo ... ointer.pdf

...Важен момент в дизайна на антената е изборът на материал за вибратора и рефлектора. Ако използвате медна жица с диаметър 2-2,5 мм, скин ефектът ще унищожи антената. Факт е, че при честота от 145 MHz токът тече само в близкия до повърхността слой на проводника с дълбочина около 5 µm в мед и 6 µm в алуминий. Тъй като с дълбочината токът намалява експоненциално; този така наречен СКИН СЛОЙ няма точна долна граница. Но в практически няма ток в централната част на секцията на проводника, следователно, високочестотна проводимост елементи често са направени от метални тръби. Увеличаването на диаметъра на тръбата увеличава повърхността по който протича радиочестотният ток, следователно намалява активното съпротивление на такъв ток и загубите намаляват...

https://r3rt.ru/category/антенны/ https://t.me/s/NickR3RT

https://www-eham-net.translate.goog/art ... r_pto=wapp - Интелигентни отговори на тъпи въпроси за радиолюбителите от Дон Кийт N4KC

https://www-eham-net.translate.goog/art ... r_pto=wapp - Глупави въпроси за фиктивни товари и SWR метри... от Мартин Бросман - KI4CFS



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 12 мар 2023, 17:07

Японците имат поговорка: - Обида за Бог е ако човек направи нещо, което се счита за перфектно!
https://www.youtube.com/watch?v=Ji-A77k-RQw
http://sv1cdy.blogspot.com/2011/10/shor ... -to-6.html
https://sv1cdy-blogspot-com.translate.g ... r_pto=wapp
http://www.iw5edi.com/docs/loppcalc.html
Пак тоя извънареден студ ни докара до топличкото и настървено четене по екранчето на компютърния ин-теле-кт!

Одна из лучших ненаправленных антенн...
http://qrz9.ru/forum/29-20-1

Съгласуване на импеданса с LC вериги!
https://eax-me.translate.goog/lc-impeda ... r_pto=wapp

One Stealthy Delta [PDF] WB8IMY
http://www.sgcworld.com/Publications/Ar ... st0502.pdf

Хроника на титаничната борба, която непрекъснато води RK3AWL за чист въздух в центъра на индустриалната зона на града. Търсенето на QRM е любимото занимание на Руслан Бабаян между правенето на нови антени.
https://rk3awl-ru.translate.goog/techpa ... r_pto=wapp

Теория и практика на импеданса на антената https://www-hfkits-com.translate.goog/a ... r_pto=wapp



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 21 май 2023, 02:18

ЗАЩО ДОБРЕ НАСТРОЕНАТА АНТЕНА Е ПО-ДОБРА ОТ УСИЛВАТЕЛ? - https://433175-ru.translate.goog/cb/155 ... r_pto=wapp
- Или какво ли ще е ако баба беше мъжка...?! :?
Даааа.... Антената е най-добрия усилвател... към едно-киловатовото стъпало!
РАДИО-ЛЮБИТЕЛЯТ принципно трябва да използва ПРОФЕСИОНАЛНА техника закупена поне за .....$. Иначе няма шанс...



lz4ge
Мнения: 112
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: Едно е сигурно за антените... че нищо не е сигурно!

Мнение от lz4ge » 29 авг 2023, 07:24

Antenna Myths (Митове... или небивалици за Антените) https://www-k0bg-com.translate.goog/myt ... r_pto=wapp ...И помнете, митовете умират трудно! :?



Отговори