Антенни Анализатори

Място за мнения и дискусии по радиолюбителски теми, които не се вписват в останалите раздели.
LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Мнение от LZ2STO » 26 мар 2009, 04:20

Измерване на парче коаксиален кабел, отворен в единия край :

http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp/COAXOPEN.png

вижда се разликата в честота между първия и втория маркер : Delta_F=156.80 MHz
ако е известен коефициента на скъсяване Vf = 0.66 = Vp[%]/100
Дължина[m]=(150/Delta_F[MHz]) * Vf
150/156.8*0.66=0.6314m
Ако дължината е известна, а се търси Vf
Vf=дължина[m]*Delta_F[MHz]/150
0.6314*156.8/150=0.66
Загубите в кабела на различни честоти могат да се измерят много лесно с DG8SAQ VNWA.
Същата графика може да се види подробно като се импортне "s1p" файл като S11 в софтуера на DG8SAQ.
Последна версия : www.mydarc.de/dg8saq/hidden/VNWA_25_b.zip.
s1p файл от горната графика : http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... edirects=0

На тема коаксиални кабели - малко информация от каталог на RADIALL
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... ALINFO.pdf

Оказа се, че VNWA може да се ползва и като спектрален монитор, но само за силни сигнали, препоръчително на VHF/UHF обхвата. DG8SAQ ще добави тази опция в софтуера по нататък, но и така се виждат пикове в S21 параметъра от 50mW@145МHz в стаята, при закачена 1/4L антена на входа.



lz1wel
Мнения: 4
Регистриран на: 10 мар 2009, 15:09
Местоположение: Dupnitza

Мнение от lz1wel » 27 мар 2009, 16:28

Здравейте колеги,
приключих с настройките на анализатора. Оказа се, че в измерителната част след детектора съпротивленията на NE5230 трябва да се подбират с точност до 1%. :lol: Другото което успях да премахна - това са всички прехвърлящи кондензатори на HF модула ги замених със SMD. Хубавото на този прибор е, че можеш да избираш върху каква база искаш да правиш съответното измерване - 50, 75, ...до 450 ома. За сега съм го пробвал с 50 и 75 ома тапи и показанията му са доста прилични. Като се вземе предвид, че ми трябва само за къси вълни сегашното му покритие 1-30MHz напълно ме устройва. На въпроса за MC145170D2 опитах с един такъв, но синтезатора не потегли. Възможно е заради това, че направих преход от SMD към DIP, а може и друга причина да има, но не се получи. :cry: Що се касае до стъпката на синтезатора 10kHz е напълно достатъчна за анализ. Приложената програма от PA1ARE е с много изчистен вид и ако я разгледате не е за пренебрегване. Неудобството в случая е, че ви трябва допълнителен сериен интерфейс на MAX232 и консумацията на прибора нараства до 65мА с включена подсветка на дисплея. За една батерия от 9V e малко множко. :lol:



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Мнение от LZ2STO » 31 мар 2009, 02:13

Наистина при някои измервания е необходимо имедансът на уреда да е съгласуван с импеданса на тестваното устройство. Пример - филтри YAESU YF-122C Колинс CW 500 Hz и YAESU YF-122S Колинс SSB 2.3 kHz. Импеданс 2КОм. Съгласуването на ниски честоти става лесно със съпротивления, в случая добавям 2кОм на входа и изхода на VNWA, калибрацията автоматично коригира промяната в нивата, за сметка на високия импеданс пада динамичния обхват, но остава над 40dB.
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... atched.png
Вижда се, че дори в лентата на пропускане има затихване с околo 3dB, причина е добавеното последователно Т-звено с резистори 2х330 Ом + 5.1К до маса на самата платка на филтъра, което освен съгласуване внася точно толкова атенюация ~3dB.
Двата филтъра отделно :
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... _2kohm.png
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... _2kohm.png
Ако няма съгласуване и 2КОм филтри се мерят с 50Ом VNWA, измерването изглежда така :
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... mached.png
Това може да се коригира и чрез наличния "MATCHING TOOL" в софтуера на VNWA, който прави необходимата корекция на изходните резултати по математичекси алгоритъм. Трябва да се измерят и четирите "S" параметъра, което ще бъде много по-удобно, ако се направи автоматично превключващо устройство - добавка към VNWA. Не звучи сложно, но на практика не е точно така. С нетърпение очаквам да излезе статията на DG8SAQ в QEX за такова устройство с достъпни OMRON релета. Oчаква се да бъде публикувана през месец май или юни'09 и един месец след това ще бъде достъпна през WWW. Към края на годината се очаква и USB <-> VNWA конвертора, което ще направи VNWA хардуера съвместим с повечето компютри.
Последна промяна от LZ2STO на 18 апр 2009, 01:54, променено общо 3 пъти.



lz1wel
Мнения: 4
Регистриран на: 10 мар 2009, 15:09
Местоположение: Dupnitza

Re: Антенни Анализатори

Мнение от lz1wel » 13 апр 2009, 20:59

Здравейте колеги,
изпращам ви някоя и друга снимка на моя анализатор. Лицевия панел не е завършен, защото още не съм намерил подходящо фолио.
http://www.lz1wel.snimka.bg/photo.php?photo_id=11552226
http://www.lz1wel.snimka.bg/photo.php?photo_id=11552245
http://www.lz1wel.snimka.bg/photo.php?photo_id=11552250
http://www.lz1wel.snimka.bg/photo.php?photo_id=11552253

Това е засега 73!



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 20 апр 2009, 23:52

Малко офтопик, но ми припадна едно много интересно устройство : Циркулатор. Всъщност са два циркулатора в един корпус, свързани последователно и двата в схема Изолатор.
http://i161.photobucket.com/albums/t206 ... 040913.jpg
Опресних малко знаията за "CIRCULATOR" с помоща на google, но ми стана много любопитно как става чудото в тази черна кутийка ... и какво по-хубаво от това да я разглобя :) ... : http://i161.photobucket.com/albums/t206 ... 040905.jpg
Какво да видя - една странна "извънземна" медна пластинка между два ферита, на феритите алуминиево фолио, цялото това между две метални плочи. В металните плочи има по две легла за магнити, общо 4 магнита - север на "ези", юг на "тура". Полето между противополжните полюси, които се привличат, въздейства на пластинката. Чудна работа, как и кой го измисли - незнам, но е бил страшен фен :) !!!
Измерих този които се спаси от отваряне с VNWA-то, перфектен циркулатор-изолатор, образно казано - "RF диод".
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... %3DS32.png
-Порт1 е входа, Return Loss<-46dB (КСВ 1.01) на 490МHz, /КСВ 1.48 @ 440MHz/ (S11 trace).
-Загубите между входа и изхода (порт1 до порт2) са само 0.16dB, /0.6dB @ 440MHz/ (S21 trace).
-Изолацията между изхода и входа (порт2 към порт1) е повече от 50dB /33dB @ 440MHz/ (S12 trace).
-Подтискането на сигнала от порт1 към порт3 е 27dB, /16dB @ 440MHz/ (Mem1=S31 trace). Порт3 се свързва с активен товар 50Ом при схема изолатор или към приемника при използване на циркулатора като прост дуплексер ... ако ви е хубава антената ;).
-Затихването на сигнали от порт2 към порт3 е по-малко от 0.09dB !!! /0.00X dB @ 440MHz/ (Mem2=S32 trace).
Малко попревключвах конектори за да направя измерванията на два пъти защото VNWA e 1 и 1/2 порт, има професионални VNA с 3 или 4 порта дори опционални модули за разширение на 2-портов VNA до 12-портов VNA - 144 S-параметъра !!!, но ... цената е 6 цифрено число :D ... .
Ето двете измервания отделно :
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... rport1.png
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... dport4.png
и S2P фаиловете :
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... edirects=0
http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... edirects=0

Има ли някой, който да ни обясни какви физични процеси протичат в това чудно устройство, по специално защо формата на ламаринката е такава и каква е ролята на постоянното магнитно поле????

73



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 01 май 2009, 23:34

Намерих си една прекрасна ламаринена кутия в която да сложа еталоните за калибриране, както и някои често използвани коаксиални адаптери, изкуствени товари и атенюатори. Сложих парче дунапрен в нея и изрязах легла с помощта на ново макетно ножче и пинсета. Пак е офтопик поста, но мисля че си заслужава да го споделя ...
ЧЕРВЕНАТА КУТИЯ :
Изображение

Изображение

Изображение

Има място за "разширения", защото едно нещо разбрах със сигурност - каквито и адаптери да имам, колкото и да са - все не стигат ...



2zg
Мнения: 51
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:25

Re: Антенни Анализатори

Мнение от 2zg » 11 май 2009, 17:11

Споделям мнението на UT2FW относно Антенните Анализатори/АА/: http://www.cqham.ru/aa_ut2fw.htm
За хора които, не се занимават постоянно с антенно строителство, не правят научни изследвания в областта на антените и се интересуват от честоти до 30МХц, това май е най-евтиния АА , реализиран със съвременна елементна база.
Воден от тези мисли си купих печатна платка от UT2FW и си сглобих уреда.
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010484.jpg
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010483.jpg
Работи и излиза под 100лв!
През есента на 2007г с негова помощ си настроих 16.5м вертикал по идея на DL2KQ http://dl2kq.de/ant/3-1.htm
Тази антена препоръчвам на всички, които имат възможност да си я построят и нямат възможност за нещо по-сериозно :). Тя остави далеч назад всички диполи и IV-та, които бях си правил за работа на ниските банди преди.
Като се изключат обаче , няколкото замервания на Бевереджите, с които правих експерименти тази зима, АА така си събираше прах.
Наскоро реших да го използвам, като ВЧ генератор и с осцилоскопа да настроя входните филтри на СДР-а ,който си събирам.
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010485.jpg
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010494.jpg
Става, но си помислих: - Дали не може да се “автоматизира” този процес? и след като направих справка в МРЕЖАТА,
се оказа че пак съм открил топлата вода :)
От всички проекти, които намерих се спрях на US5CAA, http://us5caa.qrz.ru/ защото ми се видя най-евтин и лесен за изработка в домашни условия.
LZ2STO го е споменал в “извадката” си, като “поне заслужаващ да се погледне”!
Този път си направих сам платката http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010451.jpg и като цяло пак излезе под 100лв.
Сглобих го за около една седмица, между другите си ангажименти.
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010486.jpg
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010489.jpg
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010490.jpg
Е, кутията му е от стар CDROM, но не смятам да го пращам по изложби.
Върши чудесна работа! Това е уреда, който винаги съм искал да имам! :D
http://s592.photobucket.com/albums/tt3/ ... 010491.jpg
Ами това е! Ако съм бил полезен на някой с моя споделен опит, ще се радвам!
73! LZ2ZG



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 13 май 2009, 14:48

@LZ2ZG - хубави реализации, радвам се да видим различни проекти, само едно пояснение, "заслужаващ поне да се погледне" означава, че според моите възгледи е много хубав и е добре да си го направи човек, но ако няма да го прави, то поне трябва да се види ;) !

Бях много очарован да видя и един изцяло български проект на VNA, който обаче е ориентиран към професионалистите. Това разбира се може само да ни радва, дори и повечето от нас да немогат да си го позволят, фактът че е направен от българи в България за мен означава много.

http://www.sg-lab.com/VNA3B.html, произведен от "Стоянов и Граматиков" ООД - http://www.sg-lab.com/
thx for link to LZ2SAT

73



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 03 сеп 2009, 09:03

USB интерфейса на DG8SAQ е наличен, скоро беше добавена и опцията POLAR PLOT на Спектралния анализатор, чрез нея може да се свалят диаграмите на насочени антени, при калибрация спрямо дипол може да се разбере усилването на антената в dBd, респ. dBi.

Идеята и първите експерименти са на ON8DC :
5ELEMENTS_BEAM-24_940MHZ.jpg
(183.82 KиБ) Свален 7436 пъти
източник: http://groups.yahoo.com/group/VNWA/



AE1Z
Мнения: 1
Регистриран на: 24 сеп 2009, 05:39
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от AE1Z » 24 сеп 2009, 17:25

Като стана дума за VNAs - аз наскоро завърших построяването на N2PK VNA и съм изключително доволен от резултата - инструмента е много прецизен, а шумовия праг и на двата ми детектора е под -125dBm. Горещо го препоръчвам! Обхвата му е само 0.05 до 60 MHz, а допълнителни ленти се покриват с трансвъртери но в рамките на този обхват си върши работата доста добре - гледах сравнения с комерсиални HP VNA и определено може да се съревновава! Софтуера му, и по специално myVNA e направен много добре и в момента се доразработва, но може да се ползва и софтуера на DG8SAQ. На базата на N2PK VNA има построен и антенен анализатор - самостоятелен (без PC) със собствен дисплей, но не е графичен като MAX6.

Коментари и доста снимки от моето изпълнение съм сложил на моя блог - http://blog.kotarak.net/



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 16 яну 2010, 09:53

Още не съм получил брой 4/2009 на списанието DUBUS, но мисля че дизайна на HB9TXV 5-30GHz VNA е базиран на N2PK.

http://www.dubus.org/ ( http://www.marsport.org.uk/dubus/last.htm )



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 10 май 2010, 09:46

The new miniVNA PRO, the big brother of the well-known miniVNA...

http://www.miniradiosolutions.com/

Усъвършенставана нова версия на популярния miniVNA от IW3HEV:

Frequency range 0.1-200 MHz
Calibration using open-short-load for accurate results
Range of Z from 1 to 1000 ohm
Two ports VNA with S11 and S21; displayed and save results*)
I/Q DDS Generator with output power of 0 dBm
Two separate RF output I/Q for SDR experiment and IMD test with
independent 0-55 dB
attenuator; Phase adjustment resolution of 1 degree
Built in Bluetooth Class 1 for remote measurements
Internal Battery Li-ion with 1000 mA/h (4 hours full- scan operation)
Built-in battery charger (up to 400 mA)
Accessory port for future optional interfaces and frequency extenders
Low power consumption, 220 mA @ 3.6 V (analyzer mode using USB port)
Power save mode
SMA connectors for better isolation
Extended dynamic range ? up to 90 dB in Transmission & 50 dB in
Reflection
Boot loader for future firmware upgrades
User friendly interface for PC Windows / Linux and Mac
Integrated Smith chart in software
Optional extender for UHF and SHF band (under development)
Mobile Phone software (under development)
Measurements of motional crystal parameters, cable length, & more
Export data in several formats ? JPEG, EXCEL, ZPLOT, S2P, PDF

източник: http://groups.yahoo.com/group/analyzer_iw3hev/



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 25 ное 2010, 23:46

EDIT: относно измерването на шум в малошумящите предусилватели и в приемната система като цяло отварям нова тема тук:
http://forum.bfra.org/viewtopic.php?f=4&t=635



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 27 фев 2011, 13:03

Новата версия на алтернативният софтуер за miniVNA и miniVNA PRO от DL2SBA - vna/J, вече и с поддръжка за MAX6 !!!
http://dl2sba.com/



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 04 мар 2011, 02:36

Последната мания в DG8SAQ VNWA групата на Яху беше да се слуша радио със VNWA в режим "Спектрален Анализатор" с помоща на SDR софтуер и аз да не остана назад, пробвах някои софтуери за SDR (zero span, честотата на LO се управлява удобно със скрол бутона на мишката, RF DDS off). За целта най ми допадна SDRadio на I2PHD, ето какво чух на 49 метровия обхват с 1м проводник за антена до прозореца: http://sites.google.com/site/lz2sto/ftp ... yI2PHD.mp3. Колкото и да не е чувствителен и да има някои особенности със същата жица приема УКВ FM таксита, AM в авиобанда и дори локалния репиер на UHF на повече от 2 километра от мен :).



LZ2STO
Мнения: 123
Регистриран на: 29 юли 2007, 16:02
Контакти:

Re: Антенни Анализатори

Мнение от LZ2STO » 04 мар 2011, 12:36

Тъй като чуваше репитера на UHF, реших да измеря Noise floor на VNWA, макар и грубо, с един от домашно направените генератори на шум - образец 3 за който имам данни от R&S, ето резултатите:
DG8SAQ NF.png
(45.6 KиБ) Свален 4073 пъти
Режим "Спектрален анализатор" 201 точки по 1.3ms, sweep time=0.27s, по-принцип трябваше да са повече точки, но за да става по-бързо съм си позволил не много правилна настройка. Всички графики без зелената са със осредняване от 50 измервания.
Червената графика е при включен noise source, нивото е калибрирано на -75dB според измерванията с R&S FSH3, както приблизително е показал -75dBm.
Синят графика е с изключен Noise source, вижда се че Noise floor e около -83dBm.
Зелената графика е измерване с телевизионен дипол на прозореца, а оранжевата са осреднени резултати от 50 измервания. Първият пик на около 430.5MHz, който присъства във всички измервания е продукт от самият уред, поради нефилтрираните изходи на DDS. Вторият пик е от портативното ми радио с гумена антенка на 1м от приемната антена, 50mW @ 431.4 MHz. Третият маркер е изходът на репитера на 439.000 MHz на 2.2км от мен. Пиковете между 439 и 440 MHz са от таксита на 50MHz. Макар и с ниски параметри на уредът в режим "Спектрален анализатор", и с някои известни недостатъци, човек може да си свърши работа, стига да не се заблуди от някой продукт или производна на нефилтрираните DDS.



Отговори