Репитрите в страната - чии са?

Комуникации над 30 MHz
LZ4ZD
Site Admin
Мнения: 380
Регистриран на: 30 авг 2006, 12:30
Местоположение: Шумен
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ4ZD » 19 окт 2012, 08:34

И аз като Мишо да дам отчет за LZ0SMN.

На 8 май е излязла лицензията на репитера.
Изображение

Репитера го получих по куриер малко по-късно. За съжаление вече не помня кой точно беше изпращача (Интегра или БФРЛ). Стоя около седмица в моя офис докато го подготвим за монтаж и осигурим достъп и условия за монтаж. През това време дори беше пуснат експериментално.
На 21 май 2009г. като гледам по снимките съм го подготвил за монтаж и на следващия ден 22 май сме го монтирали.
http://lz4zd.blogspot.com/2009/06/lz0sm ... eater.html

Преди дни направихме профилактика заради влошената антена, която съм подменил с друга.
http://forum.bfra.org/viewtopic.php?f=4 ... =150#p9559

Всичко останало е както написа Мишо.



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 19 окт 2012, 10:58

LZ1UPI написа:Момчета, не ме питате, но ако може да се намеся ще кажа нещо просто и елементарно - рипитрите са собственост на този, които е дал парите за тях или ги е получил като дарение. Няма драма в тая работа.
Всичко щеше да е просто и елементарно ако този, който е дал парите или ги е получил като дарение беше сключил договор с НУРТС от свое име и за своя сметка. Реалността е друга. Договорът е подписан от името на БФРЛ. Хронологията е следната, но първо да уточним, че ретранслатор не е само някакви кутии, кабели и антени. То е съвокупност от лиценз, апаратрура и МЯСТО на което да се инсталира тя.

Осигурява се място с дългосрочно безплатно ползване чрез договор между БФРЛ и НУРТС. Договора е за места на които вече има инсталирани радиолюбителски ретранслатори, както и за места на които тепърва ще се инсталират. Група момчета с инициали поемат инициативата и започват да се занимават с ремонта на старите и поставяне на нови ретранслатори на договорираните места. Водач им е LZ1LSD, който с течние на времето е определен от УС на БФРЛ за отговорник по изграждането и поддръжката на радиолюбителската ретранслаторна мрежа. Вместо да се заемат с федерационните ретранслатори хората от групата доста бързо подменят техниката на репитрите на федерацията със свои лични. На останалите места методично се слагат нови техники, които пак не са собственост на БФРЛ. През това време се разпространяват приказки, че това са дарения от групата към БФРЛ и всички са спокойни. По-късно от тук, от там, започват да се появяват слухове, че не става въпрос за дарения, а за чужда собственост разположена в местата осигурени от НУРТС според договора с БФРЛ. В публичното пространство започва да се подмята за бизнес интереси и намерения.

По-късно, се оказва, че намеренията вече са отчасти реализирани. По договор с НУРТС Федерацията има право да разположи репитрите си като ги инсталира според изискванията и има право да се разположи в пространство от един кубичен метър. Както вече научихме от другата тема паралелно с частните апаратури, работещи като ретранслатори на обхватите 144 и 432 Мхз, се поставят и други апаратури. Засега е известно със сигурност, че са сложени и частни дигитални ретранслатори използвани за изграждане на APRS мрежа в която БФРЛ няма участие. За използването на тази мрежа LZ1LSD започва да събира такса от лицензираните радиолюбители от офроуд клуба. Таксата е 60лв. Понеже няма право да събира никаква такса свързана с радиолюбитеството и радиолюбителския ефир и тъй като това противоречи както на техническите изисквания, така и на радиолюбителската етика избухва скандал и нещата стават публично известни. За всичко станало до тук БФРЛ не е реагирала по никакъв начин освен да застане зад гърба на LZ1LSD и да го защити при туширането на няколкото по-сериозни скандала възникнали в интернет пространството по повод радиолюбителските репитри. Дали БФРЛ е знаела какво точно става с тези репитри или не надявам се ще каже Председателя на БФРЛ.

Могат да се изредят още доста подробности, но обобщено до тук LZ1LSD и група са унищожили радиолюбителската ретранслаторна мрежа и са я подменили със свои частни апаратури като са ги инсталирали на възлови места използвайки договора на БФРЛ с НУРТС. Това сигурно нямаше да направи впечатление, ако заедно с договорените апаратури паралално не се поставяха в обектите и други, по-горе казаните, и не беше започнало да се събира такса свързана с тях. Който е платил вече такава такса може да каже за какво точно му е взета. До тук е доказано че дейността на групата около LZ1LSD свързана с репитърната мрежа е меркантилна.

Хубаво e да се запитаме дали разполагането на частна апаратура в договорираните с НУРТС места не е нарушение на договора и дали това не застрашава самият договор. Евентуалното му прекратяване от страна на НУРТС на практика ще унищожи за дълго време всякаква възможност за разполагане на федерационни ретранслатори на стратегически или просто добри УКВ места.

Какво ще предприеме БФРЛ не знам, но се надявам да се извърши пълна ревизия на вече монтираните радиосъоръжения в обектите по договора с НУРТС, да бъде детайлно разгледана досегашната дейност на групата на LZ1LSD, както и дали има конфликт на интереси свързани с бизнеса на част от тази група и същността и възможностите на радиолюбителската ретранслаторна мрежа. Надявам се Федерацията да излезе със становище как ще продължи по-нататък дейността си по изграждането на националната радиолюбителска ретранслаторна мрежа.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 767
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ3NY » 20 окт 2012, 11:20

lz1wdx написа:Р1 се намира в Интегра и ръководството на БФРЛ си решава какво да прави с него
Друго ? :D
Да. Р1 заедно с филтрите ли си е в офиса на Интегра? Колеги радиолюбители питаха за него и им е отказан. Ако и филтрите му са там, значи някой в БФРЛ лъже. Лъже хората си.
Другия ми въпрос е къде се намира сегашния Р1 на Витоша?

73!
п.п. да уточня. Аз не се занимавам нито с рипитри, нито АПРСи, макар че съм ви подарил и на вас 2 TNCta,
Не съм член и на БФРЛ. Въпросите трябваше да ги задават тези, които плащат на тази организация под една или друга форма, а тя им харчи парите явно по неизвестен начин.


Value has a value only if its value is valued.

LZ1LSD
Мнения: 9
Регистриран на: 12 ное 2008, 05:33

Re: Новото D-Star оборудване предоставено от Integra-A”Ltd

Мнение от LZ1LSD » 21 окт 2012, 14:51

И за да няма спекулации относно това какво е монтирано понеже сте изтрили и тук мненията на LZ1WDX и сте му сложили 6 месечен БАН за това че говори истината
Ето какво е монтирано :

Изображение


[b]SWAT team rullz![/b]

LZ5VZ
Мнения: 4
Регистриран на: 21 окт 2012, 13:45

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ5VZ » 21 окт 2012, 16:02

От Холандия е много лесно да се държи сметка къде са кюнците на R1. Но в Холандия няма сняг, няма 2250м. надморска височина, няма и рактрак който да ти вземе 250лв. в едната посока за да ги качи от Алеко до върха. Дааа, лесно е така! И тези пари не ги дава Федерацията. В Холандия може и да ги дава. Не знам как е там.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 767
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ3NY » 21 окт 2012, 16:15

LZ5VZ написа:От Холандия е много лесно да се държи сметка къде са кюнците на R1. Но в Холандия няма сняг, няма 2250м. надморска височина, няма и рактрак който да ти вземе 250лв. в едната посока за да ги качи от Алеко до върха. Дааа, лесно е така! И тези пари не ги дава Федерацията. В Холандия може и да ги дава. Не знам как е там.
Сега. Да вземем да изясним нещо. АЗ не съм слагал бан на никого. За съжаление чак сега пускам компютър и съм закъснял. Иначе АЗ бих сложил бана на Стефан също. Бана е сложен заради следната му изцепка
lz1wdx написа:Новият D-Star е качен вече на връх Ботев и работи 439.550 -7.6 DV.
П.С. Ако пак някой ми изтрие поста да си прочете правилата които е написал че да не стане някоя грешка с форума :wink:
Грешки стават. Има бекъпи.

Грешка беше да разбишкате цялата мрежа работеща криволяво повече от 20 години. Никой не ви пречеше да слагате каквито си искате техники където поискате, но да посегнете на чуждото е престъпление. Защото кюнците, за които ни убеждавахте, че няма да бъдат пипани изведнъж се оказаха вързани на частния ретранслатор с който се окзва че БФРЛ няма нищо общо?
LZ1UPI написа:Хайде пак да повторя и потретя - И НОВИЯ И СТАРИЯ Р1 СИ ИМАТ ФИЛТРИ - ИМА И ЗА СТАРИЯ И ЗА НОВИЯ.
Много се надявам този път да е станало ясно. За да стане още по-ясно, има един комплект филтри за Р1, който беше досега горе. Има ОЩЕ ЕДНИ ФИЛТРИ, които са на новия рипитър. Мога да го кажа и с други думи, ако не е било ясно дотук.
Аз говоря с факти. Вие говорите със заплахи.

73!
п.п. не минавайте с номера колко сте плащали и колко време сте отделяли, защото никой не ви е карал да го правите, както и мен никой не ме е карал десет години да отделям от времето си да поддържам цялата тая думба лумба.


Value has a value only if its value is valued.

LZ5VZ
Мнения: 4
Регистриран на: 21 окт 2012, 13:45

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ5VZ » 21 окт 2012, 17:28

Значи ти предпочиташ да има както самия казваш една криво ляво работеща мрежа , която, аз да уточня беше само от R1 и R2 , и което не може да се нарече и мрежа , защото "работеха" независимо един от друг за разлика от сега? Да ти припомня ли написаното, че ако беше останала ситуацията такава каквато я искаш R2 вече да е изхвърлен от Ботев. Тогава какво щеше да направиш или пък Федерацията? Като казваш "частния ретранслатор", попитай всичките тези радиолюбители , които в момента говорят през R1 и R2 и благодарение на ехолинк могат да слушат всеки вторник бюлетина в реално време едновременно на двата репитера, какво биха предпочели те? И защо винаги се получава така, че "частника" е по-добър стопанин от държавата? Защо през всичките тези години Федерацията в лицето на Милчо Миланов не направи нищо за да се поддържат тези репитри и да работят с пълните си възможности както е сега. Вярно е ,че сега само кюнците са от онова време и всичко друго е подмененно с нова техника и изпълнено професионално. Защо Милчо Миланов не го направи това, когато тези репитри се скапваха и работеха все по-зле и по-зле?
За старите R1 и R2 е написано от колегите къде са и че нищо не е прибрано тайно или изхвърлено. Това което LZ1UPI е написал е грешка, защото той не е участвал в свалянето и качването на R1.

След като Федерацията през тези години не успя да изгради една съвременна и добре работеща репитерна и APRS мрежа ,за която радиолюбители от някои съседни страни да ни завиждат, оставете ни като имаме желание да го направим!
Тези "частни" репитри са на всички български радиолюбители!
Държавата няма да остане без репитри, напротив ще се увеличават.

И тук от името на всички ползващи тези репитри искам да изкажа специална благодарност на чичо Митко LZ1AW, който в труден момент ни помогна всеотдайно и благодарение на него R1 и R2 работят толкова добре.

П.С.

Нека всички си припомнят , че в ноща на земетресението в Перник всички репитри се напълниха и на всякъде се предаваше актуална информация.
Дали щеше да е така , ако нещата бяха по стария начин?
Последна промяна от LZ5VZ на 21 окт 2012, 17:45, променено общо 1 път.



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 21 окт 2012, 19:24

За да няма спекулации уточнявам. Бан на Стефан LZ1WDX беше наложен за снощните обиди към LZ4BU и заплахата за саморазправа с него. Както и за последвалата му заплаха за разправа с форума.

За груба обида насочена към LZ1RF и заплахи към администрацията на форума едногодишен бан получи LZ1BOR.

Това е форум. Всеки може да изкаже лично мнение. Нормално е мненията на участниците в него да са различни и дори противоположни. Не е допустимо за никой съфорумец да си позволява персонални обиди и заплахи към когото и да е във форума. Недопустими са каквито и да са заплахи към администрацията на форума. Както и писането от чужд ник. Нека всеки да има достойнството да си каже каквото има да каже от свое име и да застава с лице към съфорумниците докато го казва!

Темата вече е разчистена от разводняващите я мнения, които не са пряко свързани със заглавието и.

73, LZ1BB
Forum Admin



lz3nn
Мнения: 176
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz3nn » 21 окт 2012, 23:18

Здравейте,
Поздравления на екипа за чудесната работа на вр. Ботев.
Поставянето на новият D-star показа, че всеки си изпълни думата, дадена на общата ни среща с Интегра-А, за което искренно им благодаря и показа, че въпреки разногласията, винаги с разумен дилог може да се намери компромис.

Следващата стъпка е да направим подобна среща и колегите радиолюбители от оффроуд форума и всеки да си каже какво го притеснява. Сред оффроуда има доста много качествени радиолюбители и не ни прави чест да се изказваме пренебрежително за тях.

Ще дам някои разяснение, макар, че според мен форумите не са най-подходящото място за това.

1. До преди две години БФРЛ нямаше писмен договор за разположение на радиолюбителските ретранслатори в нито една точка и ако не бяха взети мерки навреме, днес можеше R1, R2 и доста други изобщо да не работят. Представям си каква щеше да бъде тупурдията тогава, но колко от критиците щяха да се бръкнат и да се съберат средства за плащане на наеми от няколко стотин лева на месец на точка.
2. Към днешна дата БФРЛ има договор за БЕЗВЪЗМЕЗДНО поставяне на радиолюбителски ретланслатори на основните кули на НУРТС + 'гъбата' РВД. Доста пъти колеги обясняваха колко трудно беше това да стане факт и чия беше основната заслуга, но както се казва няма ненаказано добро.
3. Явно доста хора не могат да проумеят как така някой ще дава лични пари за хобито си, но от това ще се възползват и други (в случая купуването и поставянето на репитри). На тази тема се развихри такава фантазия, толкова енергия .....
4. Много шум се вдигна за подмяната на R1 и R2 с доста по-модерни и с поставянето на много нови репитри, благодарение на което в момента в България има изградена една чудесна мрежа, ползвана от ВСИЧКИ РАДИОЛЮБИТЕЛИ.
Фактите са следните:
- Основното е, че договорите и правото за поставянето на апаратурата е на БФРЛ.
- Старите репитри са демонтирани, направена им е профилактика и са напълно работоспособни. Единият вече е монтиран, както знаете в Гоце Делчев, другият в момента е в Интегра-А - обещан е да се монтира в Провадия, на мястото на доста стар и импровозиран такъв. Остава само да се организира транспорта.
Старите репитри R1 и R2 винаги са били и си оставят собственост на БФРЛ.
- От старите репитри на Ботев и Черни връх в новите се използват режекторните филтри на 600kHz. Ако някой не зане, да се заинтресува колко струват нови.
- Новите репитри не са собственост на БФРЛ, понеже не за закупени от организацията, но по силата на договорите за поставяне на апаратурата, БФРЛ е в правото си във всеки момент да постави друго оборудване. Волята на тези, които са ги купили е такава за момента и помията, която се излива върху тях явно скоро няма да ги накара да си променят сегашната воля.
- Тук е момента да се обърна с призив - ако някой се дразни от факта, че новите репитре не са собственост на БФРЛ, да закупи нови, да ги подари на БФРЛ и естествено да ги монтира и подържа на разрешените места, Както Ви изясних по-горе БФРЛ има право винаги да ги подмени и няма да пречи по никакъв начин на това.
3. Много хора не знаят, но БФРЛ закупи старите R1, R2, R3 и R4 от Войнтех няколко месеца преди неговото окончатлно ликвидиране. Това не беше много отдавна - преди няколко години. До тогава БФРЛ нямаше собствени репитри. Първите репитри, собственост на БФРЛ са 4-те от Войнтех и подаръка на двата репитъра от израелските радиолюбители. Хронологията не я помня точно. След няколко години Интегра-А любезно подариха още 4.
4. Уверявам Ви няма изчезнал, присвоен, 'хванал крака' репитър, собственост на БФРЛ. Всичките са предоставени на радиолюбители да развият мрежата на местата, където е имало нужда. От всичките само едни не работи в момента - намира се в Червен бряг, но е с прегризани кабели от мишки. Ако някой има желание да го възстанови да ми се обади - ще получи пълно съдействие.
5. През всичките години, независимо чия собственост за били репитрите са ползвани без ограничение от ВСИЧКИ радиолюбители и са поставяни за общо ползване. Така е и сега и не мога да разбера къде е проблема???
6. Що се отняся за намеците за монтиране на друга комерсиална, освен разрешената радиолюбителска апаратура - пълни глупости. Колегите пускат снимки след всеки монтаж - многократно обясняваха, всичко се вижда, но темата пак и пак се подема. Ако някои имат информация за нерагламентирано монтиране на друга, освен радиолюбителска апаратура на местата по договора на БФРЛ с НУРТС и РДВ да каже. Но безпочвените обвинения нека да спрат.
7. Няколко молби накрая:
- Който няма възможност или не желае на помага на БФРЛ и на радиолюбителството, поне да не пречи.
- Нека да се придържаме към добрият тон - липсата на сипматии към някого или несъвпадане на мненията, не бива да ни правокира да се изказваме неподходящо и невъзпитано.

С уважение:
Виктор Ценков - LZ3NN
Председател на УС на БФРЛ



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Новото D-Star оборудване предоставено от Integra-A”Ltd

Мнение от LZ1BB » 22 окт 2012, 09:49

LZ1LSD написа:И за да няма спекулации относно това какво е монтирано ... Ето какво е монтирано :

Изображение
Тази снимка няма никаква стойност. Щеше да има ако беше направена и публикувана от ревизионна комисия, която лично да провери какво е монтирано и какво не е в обекта на НУРТС на вр. Ботев. Имаше начин LZ1LSD и групичката около него да затворят устата и да опровергаят всички. Начина беше сами да поискат от Председателя на БФРЛ временно да блокира достъпа им до обектите и да назначи комисия с цел ревизия на действията им. Вместо това групичката експресно се качи на върха часове след изнесената информация за събиране на такси и монтирани нефедарционни апаратури. Сега вече и най-непредубедените едва ли имат някакви съмнения, че LZ1UPI е казал истината (в другата тема). След светкавичното качване на групичката вече никой нищо не може да докаже, както и няма как самата групичка да докаже каквото и да е в свое оправдание. За съжаление петното в края на краищата остава лепнато на лицето на федерацията.



LZ1VPT
Мнения: 13
Регистриран на: 14 юни 2011, 12:13
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1VPT » 22 окт 2012, 09:57

LZ1BB - Ти си пълен идиот!
Снимката е правена с моя телефон вчера - 21.окт.2012 г. и носи цялата информация за ден и час.
Имам и свидетели, къде съм се намирал по това време.



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 22 окт 2012, 10:04

LZ1VPT написа:LZ1BB - Ти си пълен идиот!
Снимката е правена с моя телефон вчера - 21.окт.2012 г. и носи цялата информация за ден и час.
Имам и свидетели, къде съм се намирал по това време.
Може да съм идиот, но не съм глупак. Да бяхте помислили как ще се изтълкува скоростното ви качване на върха само часове след изнесената във форума информация за вашата дейност. Вече каквото и да кажете ще е след дъжд качулка.

//offtopic
Знаеш какво следва за персонални квалификации и обиди във форума, нали? Аз също съм съфорумник.



LZ1LGG
Мнения: 45
Регистриран на: 14 ное 2010, 10:04
Местоположение: KN12QR
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1LGG » 22 окт 2012, 10:08

Това последното е пълна коспирация, аз ги чух по рипитера да се разбират за Ботев, и не съм само аз.



LZ1FW
Мнения: 871
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1FW » 22 окт 2012, 10:17

LZ1BB написа:
LZ1VPT написа:LZ1BB - Ти си пълен идиот!
Снимката е правена с моя телефон вчера - 21.окт.2012 г. и носи цялата информация за ден и час.
Имам и свидетели, къде съм се намирал по това време.
Може да съм идиот, но не съм глупак. Да бяхте помислили как ще се изтълкува скоростното ви качване на върха само часове след изнесената във форума информация за вашата дейност. Вече каквото и да кажете ще е след дъжд качулка.

//offtopic
Знаеш какво следва за персонални квалификации и обиди във форума, нали? Аз също съм съфорумник.
Хари, спри се.
Както си тръгнал с рогата напред, лично ти ще предизвикаш създаване на нов форум.

За какъв дявол ти трябваше да правиш какъвто и да е коментар след обяснението на Виктор Ценков, LZ3NN, Председател на УС на БФРЛ?

Разбери, този форум се брои като форум на БФРЛ и твоето поведение като администратор на форума директно се свързва с БФРЛ. Разбери, че тук няма място за лични страсти и емоции.
Изобщо най-добре спри да пишеш и да модерираш форума за 24 часа, че нещата вървят на зле.

С уважение,
Сашо, LZ1FW



lz2vak
Мнения: 48
Регистриран на: 03 авг 2011, 20:42

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz2vak » 22 окт 2012, 10:40

След дипломатичното и коректно описване на ситуацията от LZ3NN, темата е окончателно изчерпана.
Моят съвет до LZ1VPT и колегите радиолюбители около него е да се радват на хобито.
Времената се менят.
Разумния винаги ще направи първата крачка.
Да обясняваш тук във форума нещо на някои господа, е все едно да го говориш на "стената", трябва отдавна да сте го разбрали.



LZ1VPT
Мнения: 13
Регистриран на: 14 юни 2011, 12:13
Местоположение: София

Re: Новото D-Star оборудване предоставено от Integra-A”Ltd

Мнение от LZ1VPT » 22 окт 2012, 10:52

LZ1BB написа:Тази снимка няма никаква стойност. Щеше да има ако беше направена и публикувана от ревизионна комисия, която лично да провери какво е монтирано и какво не е в обекта на НУРТС на вр. Ботев. Имаше начин LZ1LSD и групичката около него да затворят устата и да опровергаят всички. Начина беше сами да поискат от Председателя на БФРЛ временно да блокира достъпа им до обектите и да назначи комисия с цел ревизия на действията им. Вместо това групичката експресно се качи на върха часове след изнесената информация за събиране на такси и монтирани нефедарционни апаратури. Сега вече и най-непредубедените едва ли имат някакви съмнения, че LZ1UPI е казал истината (в другата тема). След светкавичното качване на групичката вече никой нищо не може да докаже, както и няма как самата групичка да докаже каквото и да е в свое оправдание. За съжаление петното в края на краищата остава лепнато на лицето на федерацията.
Ще те цитирам тук и ще те помоля да прочетеш отново постът на Председателя на УС на БФРЛ, който е над твоя.
А и относно твоето мнение в червено: "такса" за ползване на АПРС мрежата няма, не е имало и никога няма да има.

За "нефедерационните" апаратури - човекът го е написал по-горе на кого е апаратурата, а в крайна сметка също е написал и кой я ползва - какво значение има на кого е? Ти ползваш ли я, всички радиолюбители ползват ли я? Отговор не искам, той е написан пак от Виктор по-горе.
Аз също съм администратор на един друг голям български форум, знам много добре как се "толерират" мнения към форумни потребители и с ясното съзнание съм изказал личното си отношение към теб, понеже явно или не можеш да четеш или си на принципа "Ти му говориш, оно ти орати!"
Незачитането на чуждото мнение в спор говори само за интелектуалното ниво на кореспондента, спор може да се получи само при нормално разбиране на двете страни.

Снимката съм я пуснал само и единствено за информация на всички четящи този форум, тя не цели да доказва нищо.
Репитрите си работят и всеки лицензиран радиолюбител може да ги ползва.
Ще продължат да работят и въпреки всичко развитието на мрежата продължава с пълна сила - за всички!

Поздрави,
LZ1VPT
Последна промяна от LZ1VPT на 22 окт 2012, 12:51, променено общо 5 пъти.



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 22 окт 2012, 11:12

@LZ3NN
Викторе, пиша на ти, както е прието да се общува между радиолюбителите. Иначе съзнавам, че ти си Председател на УС на БФРЛ, а аз само редник радиолюбител. Много хубаво си го написал, но си мисля, че не си си направил труда преди това да прочетеш цялата тема, както и другата в която бяха изнесени факти за събирани такси от лицензираните радиолюбители от офроуд клуба във връзка с използването от тях на APRS мрежата. Това е скандално и очаквах твоето становище или поне коментар. Струва ми се, че просто си написал това, което ти се иска да бъде или са те информирали, че е, без да се запознаеш с изнесените факти.

Може би концентриран в отбора по радиозасичане и изпълнението на договора с министерството на спорта за постигане на високо спортно майсторство си се пооткъснал от останалата част на радиолюбителството. Иначе няма с какво да си обясня ентусиазма в твоя постинг, когато в същото време се събират такси за използването на радиоапаратура инсталирана за сметка на договора на БФРЛ с НУРТС. Бях задал въпрос към теб упражнява ли КС на БФРЛ контрол върху това какво точно се монтира на местата договорени между БФРЛ и НУРТС.

Може би знаеш за вече създаденото сдружение СУАТ с цели и задачи паралелни на тези на БФРЛ. Лично мен нямаше въобще да ме впечатли едно такова сдружение, ако учредителите му не бяха същата тази групичка положила толкова усилие за пълното затъмнение около дейността свързана с радиолюбителските ретранслатори. Същите хора, които за сметка на федерационния договор инсталират лични апаратури на местата договорирани за инсталиране на любителски ретранслатори на БФРЛ и отчитат като успешна дейност на СУАТ монтирането на Р2. Забележи СУАТ, а не БФРЛ. Защо е допуснато това да се случи може би ще ни кажеш ти. Като се има в предвид, че на сайта на СУАТ се кипри и емблемата на БФРЛ редно е да те запитам има ли нещо общо федерацията с това сдружение и ако има в какво се изразява то?

Какво е СУАТ? Според учредителите:

Сдружението СУАТ е учредено на 14. Декември.2011г в София. Основната цел на сдружението Special Wireless Activity Team, (в превод ЕКИП ЗА СПЕЦИАЛНИ БЕЗЖИЧНИ ДЕЙНОСТИ) е да служи на обществото чрез изграждане и организация на информационна и радио-комуникационна система за подпомагане при извънредни обстоятелства (бедствия, аварии, латастрофи) и оказване на хуманитарна помощ.

Също така приоритет е организирането, подпомагането и съгласуването на дейности по популяризиране на радиолюбителството сред младите хора в България с оглед на тяхното техническо, технологично, културно и спортно усъвършенстване.

Учредители на СУАТ са:
Георги Георгиев Михайлов LZ1LSD
Ивайло Красимиров Генчев LZ1UPI
Стефан Венциславов Александров LZ1WDX
Венелин Милков Лесидренски LZ1LE
Станимир Стоянов Стоянов LZ3SP
Васил Петров Топалов LZ1VPT
Александър Атанасов Дамянов LZ3JY
Петър Димитров Йорданов LZ1PDI
Васил Йорданов Димитров LZ1VID

Изображение

Изображение



lz3nn
Мнения: 176
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz3nn » 22 окт 2012, 13:30

Хари,
Явно ти не си чел достатъчно внимателно моят пост и постовете на другите.
- Повтарям може би за десети път, че такси за ползване на APRS мрежата не са събирани никога и няма как да бъдат събирани!!!
- Истината е, че е отправена покана на колеги, ползващи APRS мрежата да се съберат по въможност някакви средства за развитието й, но това в никакъв случай не е такса и май начинанието не се е увенчало с успех. Нека повече да не спекулираме със случая.
- Ако има някой, който да плаща такса за ползването на APRS мрежата нека да каже. До сега обаче никой реално не е казал, че плаща за ползването й!!!
- Смехотворната ти хипотеза за скоростното качване на групата на вр.Ботев миналата седмица само подтвърждава мнението ми, че не си чел достатъчно поста ми и не си следил темата. Или искаш момчетата да хукнат да слагат вторият D-star, когато падне снега. Явно конспирацията е залегнала дълбоко в съсзнанието на доста хора.
- За мен и за моята концентрация не се притеснявай. Ама това радиозасичане не ви дава спокойствие бре!!! Почвам да се притеснявам вече за вас- пак мине не мине радиодасичането, радиозасичането. Няма какво да му мислите - стараем се максимално и ARDF-a и за HST-то и за УКВ-то и за КВ-то (нещо не те видях обаче на QRP мероприятията, организирани от БФРЛ, благодарение на спонсорите в последните години - нали QRP-то ти е любимо???). Договора с МФВС е почти изпълнен и то напълно успешно сподед мен - но има кой да го проверява. Днес очаквам да се завърне отбора по телеграфия от Световното първенство в Швейцария - общо спечелени за България има 10 медала - 6 златни и 4 сребърни!!!
- За контрола на монтираното оборудване на точките по договорите на БФРЛ не се притеснявай - има кой да го контролира и това се прави. Напомням обаче, че в правото си да задават въпроси и да искат обяснения са хора, част от организацията и допринесли по някакъв начин за развитието й.
- По отношение на СУАТ. Знам от доста време за съществуването й (може би преди теб). За всички, които се интересуват по тази актуална тема: В момента се подготвя договор за сътрудничество между СУАТ и БФРЛ. Има и постъпила молба от СУАТ за членство на това юридическо лице в БФРЛ. Тези неща ще се обсъдят на следващият УС на БФРЛ, който ще бъде до две седмици. Не виждам нищо лошо БФРЛ да си партнира с радиолюбителски юридически лица, още повече ако са й членове. По подобен начин са нещата с WFF-а и пак не виждам никакъв проблем в това.
- Отностно твоята забележка, че на сайта на СУАТ има емблема на БФРЛ, там нещата стоят така:
- от години емблемата на БФРЛ да е станала нарицателна за радиолюбителството в Българя и аз се гордея с това;
- практика е на повечето радиолюбители да си я слагат на QSL картичките по разни други места;
- доста от тях го правят, въпреки че не членове на БФРЛ, не се чувстват съпричастни към организацията и с повод и без повод я плюят - та с какво основание те се кичат с емблемата на БФРЛ, да попитам аз на свой ред???
- хората от СУАТ явно се чувстват съпричастни и дори искат да станат члена на БФРЛ, така че и тук не виждам проблем.
- Прочети пак последната част на предният ми пост.

Виктор - LZ3NN



lz1kz
Мнения: 296
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz1kz » 22 окт 2012, 13:40

Да сложа и аз своите пет стотинки... :D
http://www.ham.gr/sv1rd/ham/rep_lay.php

Картата на RAAC - националната радиолюбителска организация на Гърция. Почти половината от репитрите са собственост на RAAC, останалите са собственост на радиоклубове или просто на отделни радиолюбители.

И като чета настоятелните искания от отделни личности всичко да бъде предадено на БФРЛ, се сещам пак за проблема на централизацията, от който страдаме всички без изключение. И започвам да се ядосвам малко - но само толкова, колкото когато ми поискаха навремето да се премести "ХОБИ РАДИО-КАЗАНЛЪК" в София...
Аз се съгласих, като поисках да се направи едно "пробно" - есенно изложение в София, за да видим как ще потръгне. Е, това изложение се превърна в излагация и се свърши преди да е започнало. Спомняш ли си, Милчо?
Сега пак се предлага товара от десет магарета да се прехвърли върхо централното, "софийско" магаре, само защото на някой му е щъкнало, че то е най-магарешко магаре. И не му пука, че едно магаре не може да носи колкото десет, пък било то и софийско магаре!!! Но нали е по лесно да нашибаш(разбирай - наплюеш) едно магаре като обърне стоката, отколкото десет други, дето не можеш подкара пред себе си, защото нямаш книжка за управление на десет, а само на едно - софийското магаре!
Та такива ми ти, "магарешки" работи!
...
:mrgreen:


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1RF » 22 окт 2012, 14:35

Влади, спомням си ... доста неща си спомням.
Но не си съвсем прав. Изложението през 1997 год в София бе заради провеждащото се Световно първенство по HST в хотел Рила в София и никога не е било предназначено да замести изложението в Казанлък.
А на свой ред да те попитам ти спомняш ли си когато БФРЛ пое провеждането на изложението в Казавлък, защото ти намаше възможност???
Бъди точен и пълен в спомените си, моля те.

73
Милчо



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1RF » 22 окт 2012, 14:37

Влади, а по отношение на примерите ти за мрежите в другите страни...
Къде е проблемът по който се спори? Смятам, че това е, че по част от дискутираните въпроси няма яснота и явно има доста недоизказани неща. Освен това, някои се опитаха да превърнат тази тема в място за отправяне на заплахи и обиди.
В тази връзка приветствам новата организация и решението на Админа.
Като считам, че Админът на форума също има право на свое мнение, независимо от функциите му, като това разбира се не трябва да влияе на основанията за административните му действия във форума. Добре би било всяко негово действие по отношение на форума да бъде публично обосновано. Това по форума.
Къде според мен е основният проблем по темата, който пречи за пълна яснота по нея?
Договорите за точките са на БФРЛ с НУРТС, но репитрите инсталирани в тези точки не са регистрирани на името на БФРЛ. Не говоря за апаратурата, говоря за регистрацията в КРС. Те са регистрирани вече на частно лице – радиолюбител.
Според мен по-правилното щеше да бъде, ако БФРЛ регистрира репитрите на свое име и предостави възможността пак по договор в тези точки да има възможност да бъде инсталирана и апаратура на радиолюбители, която не е собственост на БФРЛ.
Тука става въпрос основно за националната радиолюбителска репитерна мрежа. Локалните системи може да се изграждат от радиолюбителите или клубовете по места самостоятелно или при помоща на БФРЛ.
Проблемът е, че LZ1LSD без БФРЛ не може да получи договор с НУРТС и не може да инсталира в тези точки СВОЯТА апаратура. Сега БФРЛ не може да каже срещу какво е предоставила възможността на LZ1LSD да инсталира апаратурата си в тези точки за които тя има подписан договор. Възмездно ли ги е предоставила или безвъзмездно. На основание на какъв документ? Ами ако утре не изберат Виктор Ценков за председател и новият председател покани LZ1LSD да изнесе апаратурата си от точките за които БФРЛ има договори? Факт е и че LZ1LSD съдейства сериозно за подписването на договорите и подобно отношение към него също би било неправилно. И нека не се заблуждаваме. БФРЛ е организация с 86 годишна история. БФРЛ не е Виктор Ценков, нито Милчо Миланов, нито някой от другите и председатели. БФРЛ е градила през тези години авторитета си благодарение на хилядите специалисти в много от сферите на икономиката ни. Радиолюбител не се става за един ден. За да се наричаш РАДИОЛЮБИТЕЛ трябва да го доказваш дълго. Само с пари радиолюбител не се става.
Като казвам, че нещата не се доизказват давам и пример След като дълго време беше спрян Р1, вече работи. И на въпроса от къде работи, отговорът е има ли значение от къде – нали работи. Разбира се, че има значение и това е заради доверието помежду ни. Явно репитерът не е в кулата на РВД, където казват, че има договор да бъде, а е на друго място с което пък инсталирането му е незаконно и се нарушават разпоредбите на КРС. Утре за тези нарушения няма да обвинят радиолюбител, който ги е нарушил, а БФРЛ. И това ще е петно върху организацията, върху българските радиолюбители като цяло.
Проблемът ни е, че няма прозрачност в нечии определени действия. И не знам защо някои се притеснява от това нещата да са ясни и да се обсъждат, защо не и във форума. Така е при демокрацията, въпросите се задават директно и на тях трябва да се отговаря. А ако не се отговаря, то Сашо, защо да се плашим, ако се създаде и друга организация или друг форум ... нали е демокрация.
Та в резюме, според мен:.

1.Всички репитри от националната мрежа в КРС трябва да са регистрирани на името на БФРЛ. Това е организацията, която е била и преди нас, която ще бъде и след нас.
2.Всички договори за наем на точките за инсталиране на репитрите трябва да бъдат на името на БФРЛ.
3.Инсталираната в точките от националната радиолюбителска мрежа апаратурата може да бъде на БФРЛ /хубаво би било/, но може да бъде предоставена под наем или дарена /при определени условия/ и от индивидуални радиолюбители или клубове, но в този случай с договор между предоставящия апаратурата и БФРЛ.
4.БФРЛ трябва да води регистър на всички действащи в страната репитри като местонахождение, отговорници, вид инсталирана апаратура и периодически системата да се ревизира.

Смятам, че такава организация ще бъде от полза на всички. Ако има несъгласие по тези въпроси, то това означава, че има други мотиви, които би било добре да се огласят и обсъдят.



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1RF » 22 окт 2012, 15:48

И понеже говорим за откритост и яснота, бих се обърнал и към г-н Ценков и да се опитам да му подскажа, защо част от твърденията във връзка с репитерната мрежа не се възприемат и в действията на LZ1LSD се прокрадва и друга умисъл.
1. Навсякъде LZ1LSD декларира, че е член на един от двата клуба, които г-н Ценков ръководи. Виктор Ценков не е отрекъл този факт.
2. След избирането си за Управител на УС г-н Ценков назначава LZ1LSD за отговорсик на репитерната мрежа и му прехвърля всички ангажименти във връзка с развитието и, като се игнорира отговорника на УКВ в УС.
3. Предоставя се възможност на LZ1LSD да инсталира своя собствена апаратура /не се знае точно каква/ в точки за които БФРЛ има подписан договор без ясно определени и огласени условия.
4. Г-н Ценков приема за нормално организация конкурентна на БФРЛ да из ползва емблемата на БФРЛ в популяризирането на дейността си и не само това, а предлага същата организация за член на БФРЛ.
5. Не усеща ли г-н Ценков, че има абсолютен КОНФЛИКТ НА ИНТЕРЕСИ след като той ръководи фирмата "Следа - GPS" с предмет на дейност включващ и проследяване на движението на автомобили след като LZ1LSD разработва и експлоатира подобна мрежа с ресурси на БФРЛ, която спокойно може да бъде използвана и за търговски цели. /виждаме реакциите в оффроуда/
http://www.sleda.bg/index.php?option=co ... =2&lang=bg
6. И на края, но не на последно място вярно ли е твърдението, че LZ1LSD е свързан със този сайт http://www.srs.bg/za-nas
Е....?
Не смята ли г-н Ценков, че е нормално хората да си зададат въпроси какво се случва в БФРЛ.
И пак повтарям, докато няма ясни и точни отговори на тези въпроси, а и на други които изчезнаха от форума свързани с ARDF и докато в организацията ни няма действащи форми за контрол и необходимия морал ще вървим надолу, много надолу. Независимо от наградите.
Милчо Миланов



lz1kz
Мнения: 296
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz1kz » 22 окт 2012, 16:46

Спомням си, Милчо, не забравям тези неща. Само че тогава те помолих да използваме фирмата МТТ, тъй като моята беше вече замразена , а БФРЛ пак си остана само участник. Твоята фирма пое финансовата страна на изложението - всички разходи и приходи бяха оформени със съответните документи към счетоводството на МТТ. Дали е било на печалба или на загуба - ти си знаеш! Организацията пак беше от моя милост. Няма значение - и на тази помощ бях благодарен, защото нямаше как счетоводно да се оформи самото мероприятие. За тази работа май получих хонорар - е как да не съм доволен? След това излезе предложението да се провежда в София, имаше събиране в съвета на федерацията, спорове...и всичко приключи до там.
Ето защо след това реших, че не си струва и продължих сам. От 21 изложения по този начин съм бил подпомаган еднократно от фирмите ИНТЕГРА-А и ЕЛЕКТРОНПРОГРЕС, под формата на спонсорство, а от МТТ - един път - това е случаят, за който говориш, при което смятам че съм си върнал дълговете, още един път от човек - член на УС на БФРЛ - бяха необходими средства буквално седмица преди изложението, парите бяха върнати в неделния ден. В останалите случаи ме "подпомагаше" банковата система, за което съм и длъжен до 2014г.! Освен тях имаше (и има) десетки радиолюбители, от които съм получил стотици левове дарение през тези 20 години - дългът ми към тях е огромен, заради жеста, направен в тези бедни години! Дано с това което правя, успея да го върна, поне отчасти! Те, обаче, никога не са споменавали, че са го правили. Както и аз не споменавам нещата, които съм правил за някои от тях - нали има такава приказка - направи добро и го хвърли зад гърба си!
Благодаря ти все пак, че ми напомни!


п.п. По предмета на спора - формално си прав. Но в контекста на закона твоята теза не би издържала пред съда, най-малкото поради липса на реални, преки доказателства - на базата на съмнения никой "съдия" не би се решил да даде решение в едната или в другата посока. По скоро разсъжденията ти (и тези на поддръжниците на твоята теза) могат да попаднат под графата "съзнателна дезинформация", което може и да не е наказуемо, но също така са твърде близо до определението за "клевета", което вече е сериозно! А като следя цялата кампания, целяща с "вода и земя" да се затлачи работата на групата около Жоро, почвам да се чудя - това масово проявление на българския ни манталитет ли е, или въпрос на организация с (не?)материална цел?
Всъщност и целта на темата не ми е ясна!
73


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

lz3nn
Мнения: 176
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz3nn » 22 окт 2012, 17:06

Г-н Миланов,

За пореден път се опитвате да манипулирате хората!!!!
Не търсте под вола теле - няма как да го намерите!!
Ако не сте компетентен и не правите разлика между APRS и GPS/GSM проседяване, не заблуждавайте хората и не ставайте смешен.
Прочетете, ограмотете се малко, не Ви подхожда да се излагате така по технически въпроси!!!!
Част от дейността на фирмата ми, действително е GPS проследяване, но както сигурно се досещате (колкото и да не Ви се иска) технологията няма нищо общо с намеците, които правите. Този моя дейност е известена на всички от много години, но фантазиите Ви тук просто минават граници.
Ако желаете да станете клиент на услугата, която моята фирма предлага - обадете се и ще Ви отделя нужното внимание като клиент. Ще Ви запозная с техническите аспекти и подробности на услугата.
Няма такава фирма - "Следа - GPS" - може и да има разбира се, но аз намам участи в нея - моята се казва по друг начин.
Никога не съм и няма да си позволя да смесвам частната ми работа с БФРЛ.

73!
Виктор - LZ3NN



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1RF » 22 окт 2012, 18:27

Ех, г-н Ценков, г-н Ценков, никога не съм претендирал, че съм толкова умен и толкова учен колкото вас...
Аз просто отбелязвам фактите.
Няма такава фирма - "Следа - GPS" - може и да има разбира се, но аз намам участи в нея - моята се казва по друг начин.
Е, просто се обръщам към чичо Гугъл и го питам за Виктор Ценков. Е на първо място ми излиза това:
http://www.sleda.bg/index.php?option=co ... 59&lang=bg
Черно на бяло - "Следа - GPS" - управител Виктор Ценков. Не коментирам...
А колкото се отнася до разликите в двете системи за които споменавате да има разлика. И основната е, че едната GPS е платена, а другата APRS е безплатна. Защо не се казва кой наложи при регистрацията в APRS системата един инициал да може да се регистрира с няколко подномера. Ами много просто защото под LZ1LSD-9 може да се лепне тракер на всеки подвижен обект и той да бъде проследен в по цяла Блгария благодарение и на апаратурата инсталирана от LZ1LSD в някои от точките предоставени на БФРЛ, които вие като председател му позволихте да използва БЕЗВЪЗМЕЗДНО. А пък LZ1LSD не знам като какъв участва в "СРС" и как им предоставя горе описаното. И ако това не е конфликт на интереси, здраве му кажи.
Lz1RF



LZ1LGG
Мнения: 45
Регистриран на: 14 ное 2010, 10:04
Местоположение: KN12QR
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1LGG » 22 окт 2012, 19:15

Аха, само дето няма нужда от любителската мрежа (и парите и усилията инвестирани в нея), за да се предадат байтчетата от GPS-a.
Ми четете бе хора, неподготвени се изказвате.



lz3nn
Мнения: 176
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz3nn » 22 окт 2012, 19:27

Г-н Миланов,
Четете моля Ви, четете!
Името на сайта не осначава, че това е й името на фирмата.
Май не правите разлика между име на продукта (сайт и т.н.) и име на фирмата, макар че в линка това ясно се вижда черно на бяло, както се изразявате Вие!!,
Не, че има особено значение.
И Ви моля не ми правете реклама, за рекламата аз си имам съответните отговорници.
По отношение за разликата на предлаганата от мен услуга и APRS мрежата - продължавайте да четете, не сте разбрали основното само материаното Ви е в главата.
Само да Ви дам някой насоки: в APRS-а координатите се предават с радиомодем, в GPS/GSM/GPRS проследяването, което фирмата ми предлага - координатите се предават до наш сървър с GSM модем, посредством клетките на мобилните оператори, да не говорим за следенето на всички останали параметри, които не знам дали е възможно предването им през APRS. Разгледайте внимателно сайта - там има доста подробна информация. Нашата фирма не предлага и никога не е предлагала проследяване с радиомодем.
Като начало тази информация ви е достатъчно и може вече сам да се продъжите с четенето.
По отношение на APRS технологията за съжаление не съм особно запознат и не мога да Ви дам насоки в тази посока за четенето - със сигурност има хора, които да Ви помогнат.

А пък това със СРС направо ме развесели. Подобни сайтове има доста, ама кой и как участва в тях не ми е и работа - всеки, както надявам се и Вие търси начин за препитаване и си гледа бизнеса (ако има собствен) или работи някъде и какво лошо има в това.

Незнам какво толкова, няколко човека са се надъхали така яростно срещу радиолюбителските репитри и изградената чудесна репитърна мрежа по най-съвременни стандарти.
Няколко пъти повтарям - който не може да помага, поне да не пречи.



LZ5VZ
Мнения: 4
Регистриран на: 21 окт 2012, 13:45

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ5VZ » 22 окт 2012, 20:13

Господин Миланов, моля Ви отговорете ми, защо по ваше време наричаната от Вас "национална репитерна мрежа" , в случая R1 и R2 не работеше наистина като национална , а по-скоро като локална? И то в продължение на години. Защо допуснахте толкова време R1 да работи с откачени дуплексни филтри и от София трябваше да се минава през него с 10 вата и външна антена? Защо R2 макар и с 10 вата на излъчване си забиваше приемника и по-слаби станции не можеха да минат през него? Това за R2 лично LZ1BB го беше установил и да питам какво направи и той по въпроса? Единствено си остана с коментара за проблема дълго време през двата репитера. Защо господин Миланов? Защо това продължаваше толкова години? Нали е "национална репитерна мрежа"! Защо като председател на БФРЛ не направихте тези репитри да работят така както сега? Нямахте средства? Нямахте хора, които да го направят? Нямахте желание? Или просто не знаехте че тези проблеми съществуват? Моля Ви! Отговорете ми!



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 23 окт 2012, 13:11

LZ1LSD написа:И за да няма спекулации относно това какво е монтирано ... Ето какво е монтирано :

Изображение
Няма да коментирам, само показвам още една снимка публикувана в интернет от LZ1LSD. Кое, по-точно, е монтирано?

Изображение.



LZ1BJ
Мнения: 214
Регистриран на: 17 дек 2006, 13:00
Местоположение: Кюстендил

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BJ » 23 окт 2012, 14:08

Снощи написах и аз два-три реда по повод поредната разправия, спретната във форума от постоянните провокатори.
Гледам, че написаното от мен липсва...
Та се чудя дали това е технически проблем или във форума има цензура?!?
Има ли някой сведущ, за да обясни?



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 23 окт 2012, 14:19

Не, няма цензура, просто темите своевременно се прочистват от мнения не свързани със заглавието им. Своевременното прочистване се прави с единствена цел да не се разводнява и да не става форумен чат. Довечера е редно и твоето и моето мнения да си другаруват в кошчето, защото и двете са извън темата. Ако този начин на модериране не се харесва, то нямам нищо против да се оттегля от тази обязаност. И без това се съгласих само защото кандърмата беше голяма.



LZ1LGG
Мнения: 45
Регистриран на: 14 ное 2010, 10:04
Местоположение: KN12QR
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1LGG » 24 окт 2012, 00:25

Сега е довечера :)
Какво стана?
LZ1BB, БФРА в лицето на председателя даде становище, а ти продължаваш :) Това не е твой личен блог, тук си админ.
Моя милост и VPT-то управляваме форуми с общо > от 50К членове от години(с превес към VPT). Покажи ни нещо което не знаем.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 767
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ3NY » 24 окт 2012, 08:20

LZ1LGG написа:Моя милост и VPT-то управляваме форуми с общо > от 50К членове от години(с превес към VPT). Покажи ни нещо което не знаем.
Я разкажи. Интересно ми е как постъпвате като дойде някой във форума и почне да ви скача на бой? Дайте някой линк към такава ситуация да вземем да се научим и ние как да постъпваме.
Или дойде някой и почне да си лъска имиджа под два три чужди ника оплювайки всичко чуждо. Този случай също е интересен.
Или може би ако почне някой да ти "редактира" мненията? И за това е добре да кажеш как постъпвате.
Никога не е късно да се научим. Имаме желание.

Колкто до водените цели дискусии от едно и също лице с различни никове в свободната зона няма да коментирам..

73!


Value has a value only if its value is valued.

LZ1LGG
Мнения: 45
Регистриран на: 14 ное 2010, 10:04
Местоположение: KN12QR
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1LGG » 24 окт 2012, 10:04

До бой още не се е стигало. Никоия от интригантските теми не се започнала т.нар. група на LZ1LSD. Останалото ще го напиша в друг раздел, защото не е по темата.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 767
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ3NY » 24 окт 2012, 10:17

LZ1LGG написа:До бой още не се е стигало. Никоия от интригантските теми не се започнала т.нар. група на LZ1LSD. Останалото ще го напиша в друг раздел, защото не е по темата.
Никъде не съм споменавл никого. Ако някой се е припознал в това, си е негова работа.
Не ми отговори на въпросите, или там такива неща не се случват?

Неведнъж съм споменавал, че ВСЕКИ е добре дошъл тук. Поне докато не си покаже рогата.

Костваше ми седмици кандардисване докато навия Хари за модератор на форума, защото е единствения човек, който разбира и има време и нерви да се занимава. Ако си беше предложил услугите ти, с удоволствие бих те направил тебе. На мен тази работа ми тежи. Много.

73!


Value has a value only if its value is valued.

LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1RF » 24 окт 2012, 10:31

Г-н Ценков, доколкото виждам вие сте потвърдили тезите ми, а именно:
- че ваша фирма се занимава с проследяване /не с радиомодем/
- че това което предлагате като услуга е проследяване чрез GSM и клетките на мобилните оператори, то е платено и може да се контролира от определени структури.
- че APRS системата е безплатна предназначена за радиолюбители и вие не предлагате такава услуга, което е нормално, защото просто е незаконно.
Аз не виждам в това никакъв упрек от моя страна към вас, а само излагане на факти, които и вие потвърждавате.
Проблемът е друг. Фирма „Интегра” например /на която също ще направя реклама, тя заслужава/, която е фирма за радиокамуникационни системи ДАРИ на БФРЛ технически средства, четири плюс два общо шест репитера. Тя открито го направи в интерес на БЪЛГАРСКИТЕ РАДИОЛЮБИТЕЛИ, естествено и в свой интерес, но това е и най-доброто сътрудничество – ВЗАИМНОИЗГОДНОТО СЪТРУДНИЧЕСТВО. Групата около LZ1LSD /по точно техните спонсори/ „дари” не знам вече колко репитерни системи, но го прави тайно. Не се знае кой е предоставил системите и при какви условия. Безплатен обяд, г-н Ценков НЯМА. Тези системи са предоставени СРЕЩУ НЕЩО. Аз мога да предполагам с голяма вероятност срещу какво, вие също. Приветствам развитието на мрежата, но не приемам начина по който става. Приветствам усилията на момчетата и го оценявам, /вижте първия постинг по темамата/ но поради годините и опита който имам си представям и малко вероятната, но не и невероятна възможност, ако утре стане втори случай като този в Бургас и се окаже, че комуникациите са били през радиолюбителски репитър или е правено проследяване чрез любителската APRS мрежа, как би ни се отразило.
Повтарям, нямам нищо против вас или LZ1LSD, имам против начините по които се налагат определени практики, скрито и непрозрачно, а вие може би неосъзнато съдействате за това.
Можете да ме оборите, ако въздействате та LZ1LSD да ви покаже фактурите с които са закупени репитрите и се огласи БЛАГОДЕТЕЛЯ за да му благодарим всички и се създадат условия отговорника по УКВ на БФРЛ да може да инспектира точките от радиолюбителската мрежа, което би било и нормално след като тези точки са предоставени на БФРЛ по договор.



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1RF » 24 окт 2012, 10:33

А на LZ5VZ бих казал следното. Репитерната система в страната се изгражда от средата на 80 години на миналия век. Тогава първите четири репитера покриваха около 75% от територията. Старал съм се доколкото е във възможностите ми да съдействам и помагам при поддържането и разширяването на системата. Бих подчертал, че в определени периоди е по-трудно да съхраниш нещо, камо ли да го развиваш. Към първите четири репитера бяха доставени и два втора употреба дарени ни от колегите радиолюбители от Израел, след това още четири дарени от Интегра.. Изградиха се и много локални репитри със средства на радиолюбители. И аз съм се качвал ва Черни връх и аз съм свалял репитер, е не с рак-трак „срещу 250 лв в една посока”, а с лифта, но нейсе. Но LZ5VZ за съжаление не сме имали вашите възможности или по-точно възможностите на вашите спонсори. Пак повтарям не съм против това, че се разширява системата, а съм против начина по който се прави. А и вие можете да ме оборите, ако декларирате пред всички, къде се намира в момента Р1. Но няма да го направите. Не че аз лично не знам. А защото в случая LZ1LSD много добре знае, че експлоатацията му не е съгласно регламента на КРС и той не трябва да работи от това място. Знам какъв ще бъде отговора ви на това: „Нали работи...” Е, нямам какво да ви кажа друго. Наистина сме различни поколения с различен начин на мислене!
LZ1RF



lz4ny
Мнения: 22
Регистриран на: 20 юли 2009, 10:59
Местоположение: Враца, KN13SF
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz4ny » 25 окт 2012, 00:50

Здравейте и от мен,
след като прочетох малко из темата останах озадачен, относно мнението за APRS мрежата че е използвна и измислена от Жоро за да ни следи :), да може мен да ме следи със сигурност, ако искате можете и вие ето ви един линк за да не изоставате http://aprs.fi/#!mt=hybrid&z=13&call=a% ... nge=604800 но след като съм си пуснал тракер значи съм си дал съгласието всички да ме следите чрез неговите позиции.
Преди години когато дадох идеята на няколко радиолюбители в София до оживим APRS мрежата и в България (вече тестово работеше в Враца) а в Европа (144.800 Mhz) и USA (144.390 Mhz) мрежата беше изградена и работеше без никакъв проблем, малко бяха хората които се навиха на тази идея един от които бяха Жоро - LZ1LSD, Янко - LZ1PRO, Миро - LZ3SP, има и още, извинявам се ако съм пропуснал някой. Отново отбелязвам, явно някой не му е ясно за да спекулира че APRS мрежата се изгражда в България за да се следи някой, всеки може да си пусне собствен тракер по собствено желание и стига да е лицензиран радиолюбител да използува мрежата, като спазва позволената му мощност за неговият клас, мрежата е така устроена че всеки един радиолюбител може да види другият който използува мрежата къде се намира, с кой комуникира и т.н . Мрежата е устроена тъй че съседните ретранслатори и гейтове се подпомагат и подсигуряват дори да отпадне един останалите включително и в съседните държави да поемат функцията му и е предвидена всеки радиолюбител да може да я ползва със собственият си инициал.Беше зададен въпроса а не може ли един и същи инициал да бъде зададен на няколко тракера но с различен SSID, да, може но това е недопустимо тъй като един радиолюбител не може да бъде на 10 места тъй като префиксът е личен, тоест мрежата се използува нелегитимно и е задача на Sysop да спре съответният инициал от достъп до съответният гейт включително и когато инициала е невалиден, подобни филтри са внедрени по подразбиране в новият софуер (APRSC) на интернет APRS мрежата включително и проверка за валидност на пакетите.
За тези които не са информирани какво представлява мрежата и за какво се използува отбелязвам: основната честота за работа на APRS мрежата за Европа е 144.800 Мхз използва се AX25 AFSK 1200bps (съвместима с бившата пакет мрежа но с променен начин на адресиране на заявките/пакетите), основните сървъри (javaAPRS или APRSC) за обработка на пакетите са свързани с интернет и се намират по цял свят, към тях се свързват iGATE които насочват правилно пакетите от радио към интернет и обратно, DIGI - препредава апрс-пакетите в радиоканала дори и да не е свързано с интернет, APRS мрежата може да се използува за изпращане на GPS позиция, изпращане и получаване на кратки съобщения, изпращане на кратък E-mail, телеметрични и метероологични (WX) данни, в мрежата се предават и данни за земетресения (QUAKE), мрежата е устроена така че да работи и при природни бедствия при които на повечето е известно че GSM мрежите блокират, може да блокира и интернета в определен район.
Да не пропусна да отбележа и Виктор - LZ1NY беше един от първите радиолюбителите в България които взеха участие в пускането на стратосферен балон с монтиран APRS тракер на него.
За съжаление за изграждането и усъвършенстването на APRS мрежата в България се вкарват само лични средства затова става и бавно но до сега има напредък, след подновяването на техниката на вр.Ботев http://lz0bgr.aprs.bg нещата се подобриха (всеки може да влезе и да види какво приема този ретранслатор) поне в насока свързаност с Румъния и Турция. Отново отбелязвам в уточнение на по горните постове APRS мрежата е за тези които имат желание да се възползуват от нея стига да са радиолюбители, ако се притесняват че някой ще ги следи или ще печели от тях, може да не я използуват тъй като всеки с достъп до интернет - дори да не е радиолюбител може да знае къде се намират в определения момент (когато са излъчили позиция в нея).
Надявам се APRS мрежата да продължи да се развива и в България и да са по малко недоброжелателите.
Ние Българите сме интересни хора, когато някой се опита да направи нещо за всички останалите се опитват да го спънат, но това си ни е вродено не може да се избегне.
Последна промяна от lz4ny на 25 окт 2012, 01:24, променено общо 1 път.



LZ1LGG
Мнения: 45
Регистриран на: 14 ное 2010, 10:04
Местоположение: KN12QR
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1LGG » 25 окт 2012, 00:58

lz4ny,
само пропусна да споменеш че може и сателитите и ISS да се използват за репитри :)
Няма разумен човек който би комерсиализирал това, но пък цялата нема е полезна, така се вкарах и аз в тия цифрови приключения.



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 25 окт 2012, 10:18

APRS мрежата беше спомената в тази тема защото беше обяснено от групата около LZ1LSD, че мрежата не се развива от БФРЛ и че федерацията няма общо с нея. Това повдигна въпрса в такъв случай кой и защо им е позволил да използват договора на БФРЛ с НУРТС, за да разполагат лична и частна апаратура в договорираните от федерацията обекти? Още повече, че има данни за събиране на такса за развитието на тази мрежа, което противоречи не само на радиолюбителската етика, но и на Техническите изисквания.В последствие се получи разнобой между твърденията за участието в изграждането на APRS, но пък стана ясно, че техниката за APRS е монтирана в обектите на НУРТС със знаниети и позволението на Председателя на УС на БФРЛ Виктор Ценков LZ3NN.



lz4ny
Мнения: 22
Регистриран на: 20 юли 2009, 10:59
Местоположение: Враца, KN13SF
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz4ny » 25 окт 2012, 11:19

LZ1BB , APRS е чисто любителска техника, пречи ли ви ? Поне аз нямам информация да е искано пари от някой за достъп до мрежата, на вас искано ли е и от кои? представете документ. В противен случаи правите така че в един момент може в България да остане и без репитри, да заради коментари като вашите. Явно сме решили че не трябва да се развиваме. Доколкото е известно договорът с NURTS е за чисто любителска техника, къде видяхте нелюбителското или комерсиално. Казвате че е искано пари, представете документ в противен случай се извинете. Според вашите твърдения е по добре човекът монтирал репитри и техника да си ги прибере и продаде, според мен така излиза.По вашата логика май трябва да свалим и ISS от космоса, и в нея има APRS digi и в нея са влети много пари.И по твоята логика за личната апаратура или частна, ами бих препоръчал на Жоро (LZ1LSD) за които е известно колко средства е хвърлил за ретранслаторната мрежа да си прибере ретранслаторите в които е вложил лични средства, и ще видите с колко ретранслатори ще останем. Да с лични средства се изгражда мрежа защото за това е BFRL но кажете колко пари отдели федерацията за ретранслаторна мрежа ?..ами няма да кажете защото не са отделени за това а за 'лов на лисици' само се отделят- поне една лисича кожичка да беше отделена да се грем с нея.
Мнениеот LZ1BB » 25 Окт 2012, 10:18
APRS мрежата беше спомената в тази тема защото беше обяснено от групата около LZ1LSD, че мрежата не се развива от БФРЛ и че федерацията няма общо с нея. Това повдигна въпрса в такъв случай кой и защо им е позволил да използват договора на БФРЛ с НУРТС, за да разполагат лична и частна апаратура в договорираните от федерацията обекти?
А защо федерацията не прави нищо за APRS - вие кажете, явно им е по изгодно парите да отиват в други направления или за разни банкетчета.
Ако искате по вашето мнение APRS и рипитърната мрежа да не работи пишете, ако това е целта, по добре да бяхте помогнали с изграждането на нещо а не да опитвате да унищожите това което е направено до сега. Ами и ние очакваме федерацията да се вземе в ръце и да направи нещо, но до сега нищо, затова и помагаме с собствени средства (в ситуацията относно мен не говоря за финансови, а труд, време, но при нужда не бих отказал да помогна и с финанси за гориво ако е необходимо), явно вие си мислите че тези техники се поддържат с телепорт без някой да влага средства и за транспорт.
беше обяснено от групата около LZ1LSD, че мрежата не се развива от БФРЛ и че федерацията няма общо с нея
ами според мен това е истина - никога не е била залаган в APRS принципа да се поддържа от едно лице или определен човек, колкото повече са хората които се включват в изграждането и толкоз по добре - а какво поддържа федерацията ??? може ли да дадете пример - то май вече е нищо.

До колкото виждам в по горните постове се вижда че тук на форума е сложен бан на колега радиолюбител, ами това е по лошо от искане на пари, след като един радиолюбител не може да си изкаже мнението а друг който не е радиолюбител може защото е влязъл с фалшива регистрация с инициал който го няма в регистъра на КРС. И това ако не е корупция ....

73, Миро, LZ4NY



LZ1LGG
Мнения: 45
Регистриран на: 14 ное 2010, 10:04
Местоположение: KN12QR
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1LGG » 25 окт 2012, 11:34

И то само на единия, а другия който се правеше на ущипана мома и тролеше остана. Сигурно сега така е модерно, знае ли човек :P



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 25 окт 2012, 11:41

Е, хайде прочетете поне няколко постинга нагоре де. Там е казано всичко за въпросния бан.



lz4ny
Мнения: 22
Регистриран на: 20 юли 2009, 10:59
Местоположение: Враца, KN13SF
Контакти:

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz4ny » 25 окт 2012, 11:45

LZ1BB написа:Е, хайде прочетете поне няколко постинга нагоре де. Там е казано всичко за въпросния бан.
Той е радиолюбител, значи има право да си изкаже мнението, а вие му го отнемате -- ако на вас ви бъде отнето правото на достъп до определен рипитър ще вдигнете врява до небесата -- явно на някой не е изгодно мнението му което е нормално когато се обсъждат подобни неща, а на другият инициал който не е радиолюбител си стои - е това е по лошо от корупция



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 25 окт 2012, 11:49

Ти първо прочети, а после пиши. Ето ти линка отново: http://forum.bfra.org/viewtopic.php?f=4 ... t=50#p9746. Ако имаш мнение по този въпрос отвори отделна тема! Тук в тази се коментира друго!



lz3nn
Мнения: 176
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от lz3nn » 25 окт 2012, 12:54

Миро,
Ще се опитам за поредн път да обясня по какъв начин се финансира БФРЛ и как е разпределят тези средства. Не, че очаквам подмятанията да спрат, но не ми е приятно нон стоп да се спекулира по темата:
1. Членски внос - от 7-8 години се събират около 5000лв. годишно по това направление. Само за наем, минимален хонорар на секретаря и консумативи са небходими над 6000лв.
2. Дарения - те зависят и се харчат ИЗККЛЮЧИТЕЛНО и САМО от волята на дарителите. В последните години покрай станалото вече традиционно присъствено КВ състезане, дарителите бяха изклчително щедри, но пак повтарям - не е възможно тези средства да се изразходват по други направления без тяхно одобрение. С остатъка от тези средства тази година с резрешение на спонсорите в монента се извършва ремонт на новият офис на БФРЛ.
3. Субсидии от МФВС. Тези средства в последните години нарастнаха значително, благодарение на добрата работа и резултати на нашите състезатели по HST и ARDF. Тези пари идват в резултат на одобрени проекти и се следят изключително строго. БФРЛ дава отчет на всяко тримесечие + годишен отчет. За съжаление МФВС за сега не оценява достатъчно КВ и УКВ спортната дейност и по тези направление не ни заделя средства. Отпуснатите средства от МВФС са разпределени срого по направления и дейности и не може да се ползват за друго нещо - това е казвано 100 пъти и дано вече няма неразбрали.
4. Приходи от домакинства на Световни и Европейски пъренства по ARDF и HST.
До преди две години, това бяха единствените по-значими средства, благодарение на които БФРЛ се развиваше. Голяма част от спечелените от това средства се изразходваха за спорто-състезателна дейност (благодарние на която те са й спечелени) и другата, за различни радиолюбитлски дейности. Преди 2006г. за спортно-състезателна дейност БФРЛ не отпускаше никакви средства (понеже нямаше никаква възможност).
Въпреки това винаги се намираха хора, които помагаха (помагат и сега разбира се) на ARDF-а и HST-то. Състезателите даваха, както дават и сега доста лични средства, за да упражняват любимата си дейност. Много хора се заблуждават или някои нарочно ги манипулират, че ADRF-а и HST-то харачт пари от членският внос - това е пълна заблуда и манипулация - погледнете отчетите - парите от членски внос не стигат даже за минимални административни нужди, да не говорим за друго.

Въпреки опитите ни, през последните 15 години никоя друга държавна струкура освен МФВС не е опуснала средства на БФРЛ.

По отношение на въпроса защо за APRS БФРЛ не отделя средства а за 'лисици' отделя:
БФРЛ отделя и привлича много допълнителни средства не само за 'лисици' а и за доста други неща. Раликата е, че за 'лисици' и 'телеграфисти' голяма средствата са целеви от МФВС, докато за другите направления са привлечени от спосори.
Точно тук е силата на БФРЛ - да обединява и подпомага идеи. Дори БФРЛ да няма финансова възможност, организацията е в състояния да привлече срества от спонсори, като гарантира изполванто им по предназначение. По подобен начин през годините са осъществени много добри идеи.
По отношение на APRS мрежата - не виждам нищо лошо тази чисто радилюбителска технология да се развива със съдействието на БФРЛ. Нека да се направи една стратегия за развитието й, какво е нужно и аз не се съмнявам, че ще успеем да намерим средсва. До сега не мен никой от хората, развиващи APRS мржата не ми е казал, че се търсят пари за това. По отношение на репитрит са се обръщали и аз винаги съм намирал начин да помогна с каквото мога.

Виктор Ценков - LZ3NN



LZ1BJ
Мнения: 214
Регистриран на: 17 дек 2006, 13:00
Местоположение: Кюстендил

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BJ » 25 окт 2012, 13:33

За читателите на форума на БФРЛ дължа да уточня, че УС на БФРЛ по никакъв начин не е свързан с действията и със съобщенията, писани от администратора на форума на БФРЛ, LZ1BB.
Хари LZ1BB, бидейки администратор на този форум, би трябвало да прецени че заради неговото поведение страничен читател на този форум ще остане с погрешни впечатления за нашата федерация.
LZ1BB наистина администрира форума сякаш това му е личен блог.
След като иска да научи отговорите на някои въпроси, не е ли по-добре да се свърже директно с Председателя на БФРЛ и другите лица, към които има въпроси.
Оставам с впечатлението, че не толкова го интересуват отговорите на поставяните от него въпроси, колкото провокирането на разправии, които не са в интерес на никого.
Тези дни ще има УС на БФРЛ - може да отиде там и да получи информация "от извора".
И каква е тази цензура - забранява се достъп на неудобни за него потребители, а поведението на други потребители отправящи откровени клевети, остава без последствия?
Дано пак не ми изтрие съобщението с мотив, че е извън темата.
Все пак съм член на УС на БФРЛ и се почувствах задължен да дам горните пояснения.

73 Бойчо LZ1BJ



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 25 окт 2012, 14:58

Бойчо, да мнението ти е извън темата, но няма да го трия, нека хората преценят колко е тематично. Няма да трия и другите мнения извън темата, написани днес, за да има равнопоставеност. Цензура няма. Неудобни не са баннвани. Пазят се мненията заради които LZ1BOR и LZ1WDX получиха бан. Който иска може да ги прочете, както и статистиките, според които 60% от мненията на LZ1BOR са писани от друг човек. Ако УС на федерацията прецени нека ги амнистира, а ако иска може и да им се извини. За мен такива неща са недопустими в един форум и в другите форуми, които не само модерирам, но и администрирам за подобни нарушения наказанията са доста по-сурови. Както вече казах ако този начин на модериране не се приема готов съм да се оттегля по всяко време от тази обязаност!



LZ1BB
Мнения: 207
Регистриран на: 31 авг 2006, 10:48
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1BB » 25 окт 2012, 15:03

Използвам случая, че тук се предизвика вниманието на Председателя на УС на БФРЛ Виктор Ценков LZ3NN, както и на Членa на УС на БФРЛ Бойчо Хаджийски LZ1BJ да ви сезирам, а чрез вас и целия УС на БФРЛ, както и КС на БФРЛ, че в друга тема на форума се изнесе информация, според която LZ1LSD е събирал такса от лицензираните радиолюбители членуващи в Офроуд България. Моля да се запознаете със случая и след като го разгледате да информирате радиолюбителите какво е становището на УС на БФРЛ и какво е предприето. Пълна информация по случая е изнесена в темата Без капка уважение към контролиращите APRS мрежата. Тук давам само два цитата:
LZ1UPI написа:... колегата LZ1XLX ... е платил "такса за развитие на АПРС мрежата", която му е била поискана ...
LZ1UPI написа:И понеже има настояване, то ще отговоря - Пари за мрежата ми иска LZ1LSD лично и с претенциите, че всичко това е негова собственост и ще може да прави каквото си поиска и да изключва каквото си поиска. Да, после се обади да се извини и каза, че такста за това ще е по 60 лв. на човек от офроуда. Ако си говорим за аз казах, той каза, спокойно отивам на детектора на лъжата, за да се изясни това. Това ще е нужно само при положение, че колегите LZ1WDX, LZ1PRO, LZ3SP, LZ1VPT и LZ1WEB нямат доблестта да потвурдят думите ми, тъй като всички те знаят за това, а първия и последния дори присъстваха на такъв разговор между мен и Жоро. Не исках да се стига до това да назовавам имена, но всъщност сте прави, че темата е много сериозна.
Моля докато УС на БФРЛ не изрази становището си по случая не трийте и не променяйте нищо в темата "Без капка уважение към контролиращите APRS мрежата". Има копие и тя ще бъде възстановена в първоначалният и вид.



LZ1VPT
Мнения: 13
Регистриран на: 14 юни 2011, 12:13
Местоположение: София

Re: Репитрите в страната - чии са?

Мнение от LZ1VPT » 25 окт 2012, 15:14

Такса за ползване няма, не е имало и няма да има, така, както е написал в предишните си мнения председателя на УС на БФРЛ.
Средства (а не пари) се събират за развитие на мрежата , както е написано в мнението преди това и то на напълно доброволни начала.
Като средства могат да бъдат и материални активи под формата на оборудване и техника.
Ако вие бъркате понятията - това си е ваш проблем.



Отговори