БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Схеми, софтуер, радиостанции и модификации за тях.
lz2ht
Мнения: 403
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2ht » 22 окт 2017, 17:48

lz3sf написа:
lz2ht написа:
lz3sf написа:Здравей,
Ако си сигурен че е от подстанцията, т.е. с насочени антени си видял, че точно от там идва основния шум, говори с хората от енергото да видят какъв е проблема, ако не - винаги има КРС да мерят. Аз лично се съмнявам, че проблема винаги е в подстанциийте. Залагам на китайските бръмчилки около тебе (включително и при съседите).

Поздрави,
Влади
Мислех да не ти отговарям, но все пак като по-прост реших да ти задам няколко тъпи въпроса:
1. Колко точно трябва да ми е насочена антената?
2. Според теб около подстанциИте няма електромагнитно излъчване, така ли?
3. Ако имаш избор да застанеш под далекопровод или, да речем, на 200 метра от него къде ще предпочетеш да застанеш и защо?
Още един професор, който знае всичко.. сори че ти отговорих изобщо, мислех че търсиш съвет, а не поле за изява.
Благодаря за званието "професор", но така и не получих отговор на въпросите си... Така че търсенето на съвет пропада. Някои хора тук наистина се вземат много на сериозно. Рискувам ново предупреждение и зачисляване в Българската Академия на Науките, но ще си го кажа - от твоите съвети полза никаква. Файда йок или файдасъз, казано на майчин език


Иван LZFF Coordinator, WCA Activator

lz3sf
Мнения: 293
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3sf » 22 окт 2017, 19:24

Здравей,
Ще да ми извеняваш, ако съветите ми не ти помагат, все си мислех, че за теб нямаше нужда от толкова подрнобности, явно съм се лъгал. Ако не ти е ясно как се прави насочена антена, с която да определиш посоката - питай както трябва, не е срамно да се пита, никой не се е родил научен, макар че се опитваш да ни убедиш в обратното. Колко насочена - достатъчно да ти покаже от къде ти идват най-силните смущения. Ако продължаваш с ехидните си подмятания, май няма и да разбереш повече.


Поздрави,
Влади



lz2ht
Мнения: 403
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2ht » 24 окт 2017, 12:35

lz3sf написа:Здравей,
Ще да ми извеняваш, ако съветите ми не ти помагат, все си мислех, че за теб нямаше нужда от толкова подрнобности, явно съм се лъгал. Ако не ти е ясно как се прави насочена антена, с която да определиш посоката - питай както трябва, не е срамно да се пита, никой не се е родил научен, макар че се опитваш да ни убедиш в обратното. Колко насочена - достатъчно да ти покаже от къде ти идват най-силните смущения. Ако продължаваш с ехидните си подмятания, май няма и да разбереш повече.


Поздрави,
Влади
Първо: Така и не ми отговори на въпросите
Второ: Знаеш ли какво ми е местонахождението и какви са ми възможностите за антени?
Трето: Пооправи си правописа!
Четвърто: Изобщо нямам намерение повече да ти обръщам внимание
That's all, folks!


Иван LZFF Coordinator, WCA Activator

lz2ht
Мнения: 403
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2ht » 24 окт 2017, 12:37

И пето: Извинявам се на всички, че темата както винаги пое в друга посока


Иван LZFF Coordinator, WCA Activator

lz3sf
Мнения: 293
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3sf » 19 ное 2017, 10:08

lz2ht написа:
lz3sf написа:Здравей,
Ще да ми извеняваш, ако съветите ми не ти помагат, все си мислех, че за теб нямаше нужда от толкова подрнобности, явно съм се лъгал. Ако не ти е ясно как се прави насочена антена, с която да определиш посоката - питай както трябва, не е срамно да се пита, никой не се е родил научен, макар че се опитваш да ни убедиш в обратното. Колко насочена - достатъчно да ти покаже от къде ти идват най-силните смущения. Ако продължаваш с ехидните си подмятания, май няма и да разбереш повече.


Поздрави,
Влади
Първо: Така и не ми отговори на въпросите
Второ: Знаеш ли какво ми е местонахождението и какви са ми възможностите за антени?
Трето: Пооправи си правописа!
Четвърто: Изобщо нямам намерение повече да ти обръщам внимание
That's all, folks!
Правиш антена с която може да определиш посоката на смущенията. Лека подсказка, защото явно ти е нужна - лов на лисици да ти говори нещо?

А знаеш ли на мен какво ми е местонахождението и възможностите за антени?
Правописа си е мой - не те бърка.
Ако искаш да ти се даде съвет, потърси го нормално, а не обяснявай колко ти е крив космоса от твоята камбанария. Вервай ми, мога да си го представя и без да ми го обясняваш.
Когато искаш съвет, искай съвет, а не поле за изява да блеснеш с граматическите познания и ред други философствания.
Дали ще ми обръщаш внимание, си е твой проблем. Мен не ме касае особено. Вервай ми.

Без подздрави,
Влади



lz3yy
Мнения: 218
Регистриран на: 28 окт 2006, 21:03

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3yy » 09 дек 2017, 14:06

Добър ден!
От известно време се обзаведох с източник на шум в кооперацията.Засегнати са основно 80,40,30 метра, като силата варира от 59 до 59+20дБ.
Краткото разследване показа, че вероятно става дума за PLC устройства, някъде наоколо, т.е. устройства за пренос на етернет по токозахранващите кабели. Другата седмица предстои локализиране на апартамента-източник по метода на изключване на тока от главното табло.Тъй като, вероятността тази гадост да се махне не е голяма - идеята е да предложа алтернативен начин на решение на проблема за моя сметка, но не се знае как ще реагира собственика - като крайна мярка, знае ли някой ефективен метод за трепане на такива устройства, дистанционно през мрежата ? Целта е да се порази само PLC-то, а другите неща включени в мрежата да оцелеят. :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=xsEB6wj012Q

73!



lz1yq
Мнения: 1022
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 09 дек 2017, 16:57

Насе, след като се локализира източника поговори с собственика, ако е човек ще се оправят нещата, ако ли не, направи едно писмо до КРС , мисля че го вземат под внимание.

73! Крис



lz3sf
Мнения: 293
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3sf » 09 дек 2017, 18:52

lz3yy написа:Добър ден!
От известно време се обзаведох с източник на шум в кооперацията.Засегнати са основно 80,40,30 метра, като силата варира от 59 до 59+20дБ.
Краткото разследване показа, че вероятно става дума за PLC устройства, някъде наоколо, т.е. устройства за пренос на етернет по токозахранващите кабели. Другата седмица предстои локализиране на апартамента-източник по метода на изключване на тока от главното табло.Тъй като, вероятността тази гадост да се махне не е голяма - идеята е да предложа алтернативен начин на решение на проблема за моя сметка, но не се знае как ще реагира собственика - като крайна мярка, знае ли някой ефективен метод за трепане на такива устройства, дистанционно през мрежата ? Целта е да се порази само PLC-то, а другите неща включени в мрежата да оцелеят. :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=xsEB6wj012Q

73!
Здравей Наско,
Добре дошъл в отбора :(
Според мен ти си в по-добрия вариант от мен, ако проблема идва от PLC... винаги може да се измисли нещо по въпроса - я кабел, я wifi.

Аз съм с подобна боза 11месеца в годината, нон-стоп. И спира за около месец (някой път и по-кратко) около зимния период:

https://www.youtube.com/watch?v=B8Rsas38trU

https://www.youtube.com/watch?v=596xQbwShd0

https://www.youtube.com/watch?v=Imz9vgAo9Wc

Всички КВ обхвати са засегнати, най-силно разбира се 160м, 80м, 40м. Има го и на средни/дълги вълни, сигурно го има и по-нагоре от КВ (за последното не съм сигурен, защото не съм гледал).


Подобни техники нямат голям смисъл при мен, защото съм наемател, че и в чужда държава:

https://www.youtube.com/watch?v=mhJYCxJtFv0

А това с чоковете на захранването на лаптопите също е направено отдавна: https://www.youtube.com/watch?v=_3pZilaGdJc
на всички захранвания на лаптопите и от двете страни на захранваето - 220В и ниското напрежение.
+ подобни чокове на всеки по-дълъг кабел и от двете страни. На ADSL модема захранването + чок на телефонния кабел, който влиза в него. Разбира се на предавателнита антена също подобни чокове и от двете страни - при радиото и при антената. На приемните антени (флаг + магнетик луп, които се сфазират през MFJ-1026) също чокове и от двете страни. И като цяло, това е всичко което мога да направя при мен - помага доста, особено като нулирам най-лошата шумотевица наоколо с приемните антени.
Пауър лайн двузвенен филтър преди радиото.
Още не съм направил разстройването на вертикала при приемане (сигурен съм че ще смъкне още някой ДБ, но пусти мързел...).

Не е като да се премахне проблема при разговор с комшията обаче - така че работи в тази насока. Открий от къде идва и седнете на една маса да видите какво може да направите по въпроса.
Последна промяна от lz3sf на 09 дек 2017, 23:18, променено общо 1 път.



lz3yy
Мнения: 218
Регистриран на: 28 окт 2006, 21:03

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3yy » 09 дек 2017, 21:41

Ясно е, че ще пробвам с добро, а ако не стане - КРС.
Наличието на изнесена позиция е голям плюс, но понякога ми се ще да работя и от къщи.



lz1or
Мнения: 2
Регистриран на: 05 апр 2014, 08:59

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1or » 11 дек 2017, 13:53

Да споделя и аз за моя QRM-проблем. В началото на май т.г. се появи QRM , който се изразяваше в забиване на целия КВ обхват с “бръмчилки‘‘ на ниво 59 – 59 +20дБ. Появяваше се по случен закон , продължаваше по няколко часа, след което изчезваше все едно нищо не е било.
Не е нужно да повтарям вече казани неща относно измервания, филтри, антени и т.н. Ефектът бе нулев. Единственото нещо, което се разбра е , че смущението има локален характер.
В един прекрасен ден спря електрозахранването. Погледнах през прозореца и видях , че аварийна група на ЧЕЗ ремонтираха таблото с електромерите. Като, че ли смениха някой от автоматичните предпазители. При всички случаи не е бил моят, защото една от пробите ми бе със захранване на апаратурите от акумулатор и свалени предпазители от таблото на етажа , където живея. След въпросния ремонт QRM-а изчезна.
Ще се въздържа от коментари. Нека всеки сам да си направи изводи от казаното.



lz3sf
Мнения: 293
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3sf » 13 дек 2017, 08:08

Здравей,
Доста се чудих дали да го коментирам, особено ти като отказа да го коментираш, но...
Явно на няой все още не му е ясно за какво служат чоковете и ако си представя, че като сложи чоковете, всичките смущения изчезват като с магическа пръчка, много се лъже. С две думи - чоковете са да предотвратят захранващата линия да го играе антена, т.е. ако смущенията са твърде близо... разбирай в рамките на 10-20-30м, шанса да ги елиминираш само с чокове е минимален. Но без чокове, няма антената да ти работи като антена - разбирай максимално да си запазва диаграмата. А това трябва, когато почнеш да правиш приемни антени, за да елиминираш локалните бръмчилки, които по друг начин не си успял да елиминираш. Ако приемната антена няма насоченост - това няма как да стане, ако няма чокове - това също няма как да стане, по простата причина, че захранващата линия го играе антена, в повечето случаи вертикална, а всеки е наясно как приема вертикала.

Радвай се, че лесно се е решил проблема при теб. Успех желая. И си правя изводи, не е като да не си правя.


Поздрави,
Влади



lz1or
Мнения: 2
Регистриран на: 05 апр 2014, 08:59

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1or » 13 дек 2017, 10:23

Не зная защо, но много често форумите ми напомнят за популярния преди
години анекдот.

Попитали радио Ереван: Вярно ли, че Киркор е спечелил лека кола от лотарията?
Радио Ереван отговорили: Да, вярно е, но не лека кола, а мотоциклет и
не го е спечелил, а го е блъснал!

Отново се въздържам от коментар.
Съобщението ми имаше само информативен характер.



lz2xa
Мнения: 85
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2xa » 13 дек 2017, 11:15

Извън темата е, но ще се включа с леко обръщение към lz3sf.
Влади, не си спомням дали се познаваме лично, но начина ти на изказ във форума не е винаги най дипломатичния (меко казано:).
Когато се включваш по дадена тема, просто кажи каквото знаеш от личен опит, видял или чул. Но не се опитвай да се доказваш колко си по знаещ и можещ от останалите и да влизаш в лични пререкания.
Не води до приятни усещания и темата се изкривява в лични нападки. Визирам не само тази тема, но и доста други в които си се включил.
Като искаш да участваш в дискусия - просто си кажи каквото знаеш, остави останалите да го оценят.
Ако пък мислиш, че някой греши - просто го обори с аргументи, а не с нападки и квалификации.

И един съвет - ползвай бутона PREVIEW няколко пъти - прочети си какво си написал няколко пъти и след това - Submit.

Нека не забравяме, че това е хоби и го правим за удоволствие и запълване на свободно време, няма нужда да си образуваме излишни нерви.


_______
73 Valyo

Sergey LZ1AO
Мнения: 103
Регистриран на: 28 фев 2016, 18:45
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от Sergey LZ1AO » 13 дек 2017, 16:14

Преди време при имах проблем със импулсно захранване на усилвател за кабелна телевизия, разположен наблизо. То ли заради късо някъде, то ли заради друго, беше минало в режим на мултивибратор :) - секунда включенo, секунда изключенo. Чувах го чак до 20MHz. Та, имайте предвид и възможните гадости, идващи от кабелните телевизионни мрежи и техните захранвания. На много места вече е оптика, но в селата и крайните квартали бая време още ще си повисят и поработят магистралните усилватели. За мой късмет телевизията беше минала също в режим на мултивибратор, та кръжока "Ръцете ми пречат" на оператора смени набързо кутията на стълба. Познавам ги, та ми я оставиха да и се полюбувам.
Схемата в захранването - някакво китайско чудо, пусната да работи с модулация, в Spread Spectrum режим. На основната си, честота, около 55kHz заемаше вече около 7kHz лента, на хармоничните нагоре - можете да си представите... Добавете кабелите по стълбовете, към които е свързано това чудо, те са си доста голяма антена - засирането на долния край на КВ е твърдо гарантирано.
Впрочем, от лятото на 2017 влезе в действия нова директива в Европа , Radio Equipment Directive, касаеща и смущенията. С ужас видях, че промишлените ВЧ генератори за заваряване и лазери, осветителните устройства, заваръчните апарати, модемите, работещи по кабели и т.н. са са отпаднали като обекти, които задължително ще се контролират, не били радиоустройства, даже има разяснения по въпроса. В старaтa, R&TTE Directive 1999/5/EC, някой от тях ги имаше... Сега ще ги сертифицират като електротехнически устройства, така че 60 dBuV излъчвания за клас A ще са абсолютно приемливи. Да ни е честито (:

73! LZ1AO

P.S. Тук viewtopic.php?f=8&t=2722&p=22838#p22838 написах за шумовете от вътрешните зареждачки на някои модели лаптопи. Нещата се подобряват много, ако между батерията и лаптопа се добави истински филтър. За съжаление това е крайно неудобно цялата тази конструкция с допълнителни жици и кутийки....



lz1kz
Мнения: 331
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1kz » 01 фев 2018, 12:13

Някой наясно ли е какъв шум излъчват разклонителите със светоиндикатор за включено? Сетих се да попитам, след като го подредих на гърба на стелажите с техника... :shock:


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

lz2ht
Мнения: 403
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2ht » 01 фев 2018, 14:21

lz1kz написа:Някой наясно ли е какъв шум излъчват разклонителите със светоиндикатор за включено? Сетих се да попитам, след като го подредих на гърба на стелажите с техника... :shock:
Не ми се вярва една глимка да смущава кой знае колко, но знае ли човек...


Иван LZFF Coordinator, WCA Activator

Отговори