БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Схеми, софтуер, радиостанции и модификации за тях.
lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 13 мар 2016, 13:57

^345B8742A34DF8401BD2712FC04C4B4E01B2445B9034B85661^tfile_urlpv.jpg
^345B8742A34DF8401BD2712FC04C4B4E01B2445B9034B85661^tfile_urlpv.jpg (13.08 KиБ) Видяна 9859 пъти
Здравейте, прегледах темите и никаде не видях нещо за борбата с градския шум на КВ. Надявам се за всички ще е интересно как се справят другите с тизи проблем.

73! LZ1YQ/LZ4A



LZ1MDK
Мнения: 75
Регистриран на: 24 апр 2011, 08:34

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1MDK » 13 мар 2016, 15:43

Здравейте, актуална тема,
Преди време излязох на един баир на около 1км от нас и с разлика по вертикала 300м, бях с колата, компютър и SDR, нивото на шума на банда беше с 18дб по малко от домашното !
Смених си балуна на антената с галванично свързан към земя и си направих QRM елиминатор. Някои смущения се погасяват пълно но други остават според източника и силата. Тесни шумове с Noch филтър и autonoch, но най-разпространени са бягащите, диагонално движещи и шумова мъгла ширика няколко килохерца.
В момента с преминаване от енергоспестяващи към ЛЕД крушки като че ли има тенденция за изменение на шумовия фон .

73 Кирил

Пишете! темата е много актуална.



lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 13 мар 2016, 16:11

Интересен линк за Ферити : http://www.tme.eu/bg/pages/About_Company-Contacts.html

LZ1YQ



lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 13 мар 2016, 19:46

Точно така Влади, бях провокиран от теб а и мисля че доста народ се интересува от тази тематика.

73! Крис



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 774
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ3NY » 14 мар 2016, 12:18

Здравейте

Наистина интересна тема.
Открай време знам, че затворената антена (DeltaLoop, или Quad) шуми много по-малко.
Бях особено впечатлен преди години когато гледах снимките на антените на D4B.
Изображение

73!


Value has a value only if its value is valued.

lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 14 мар 2016, 13:25

Преди два дни опънахме рамка за 80м в клуба и в сравнение с 4SQ шума с около 10ДБ по малко. Предполагам че ако се сложи чок балун и допълнително ферити по дължината на кабела може да падне поне с още един бал шума но все пак това са предположения, явно ще трябва да се експериментира.

73! LZ1YQ



LZ6AJ
Мнения: 1174
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ6AJ » 14 мар 2016, 14:18

LZ1YQ написа: ... Предполагам че ако се сложи чок балун и допълнително ферити по дължината на кабела може да падне поне с още един бал шума но все пак това са предположения, явно ще трябва да се експериментира ...
Крис, здравей !
от всички опити, които съм правил до сега, най-голямо подобрение съм получавал след :
1. изработка на коаксиален балун от същия фидер, който храни антената, непосредствено преди мястото на захранване ... т.е. от първите 5-6 метра RG213 първо правя 15-18 навивки, останалото продължава към шака;
2. сфазиране на дипол с един скъсен триъгълник, вертикално поляризиран;
...
както сподели и Митаци - затворената антена е най-ефективното оръжие срещу шума, при положение че става дума за градски условия.
не съм имал възможност за пълноразмерна затворена антена на ниските банди, но също и не помня шумът ми на 80м, у дома, в Балчик да е надвишавал S9+5dB.
как ще се чувате на предаване е също много важно, така че струва ми се 4SQ е без конкуренция при Вас.
не зная коя точно антена ползваше Савко вчера, към края на контеста, но се чуваше прекрасно - поздравления !

73



LZ6AJ
Мнения: 1174
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ6AJ » 14 мар 2016, 15:19

lz1yq написа:...нещо за борбата с градския шум на КВ...
lz3sf написа:...бевъридж, бевъридж на Земята, затворени насочени рамки...
ще се радвам, ако в Чехия бевъриджите са възможни навсякъде, където човек пожелае :D
дай Боже всекиму!
73,
Любо



lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 14 мар 2016, 15:50

Здравей Любо, Савко работи със същата рамка за която става дума , къса страна по 10.65м Х 2 и 2Х 31.80м като се захранва в една от късите страни по средата директно с 50 ом коаксиал. Нямахме време за балуни и после се развали времето но смятам да сложа на по късен етап.
А на 4SQ ра също и ферити по дължината на кабела пък да видим.

73! LZ1YQ
p.s. Моля Ви само да не се караме и да развалим хубавата тема. Има един МФЙ 1026 за продаване, ако някой желае да ми се обади.



LZ6AJ
Мнения: 1174
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ6AJ » 14 мар 2016, 17:52

@Крис,
съжалявам че така се получи ...
но съм сигурен, че ако имахте възможности за изпълнение на бевъриджи и т.н. класически решения, едва ли щяхте да търсите други измислени :lol:

@Влади,
следя темата ... някой има проблем и търси споделен опит. ако имам какво - споделям.
форумът е място за споделяне, а не за демонстрации кой колко много знае "накуп".
и като така - уважавам това, че знаеш повече от мен, но те съветвам да не страдаш, че и някой друг, освен теб, би могъл да помогне.
а това, че се дразниш от уместен намек, че отлиташ от темата - си е твой проблем.
и като цяло - по-кротко с изводите, да не се окажат прибързани ... :D :D

73,
Любо

п.с. в безмислени полемики не влизам, ако искаш реплика - пиши ми на личната поща.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 774
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ3NY » 14 мар 2016, 19:10

lz3sf написа: Какво общо имат антените на D4B насред полето с шума (който е предимно в градовете и индустриалните зони)? :o
Написах го, защото темата се следи от много хора, които не са имали щастието да се учат на хоби по радиоклубовете и попиват всичко, което прочетат в Мрежата. Поне да попиват верното.
Колкото до антените на D4B, всеки поработил на КВ от остров, знае за каква шумотевица и каква статика става дума там. Не е избрана случайно по-сложната конструкция на QUAD в сравнение със значително по-евтината и по-лесна на Yagi.

Изказах просто едно наблюдение. Опитите на Крис го потвърждават.

73! Митко


Value has a value only if its value is valued.

lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 14 мар 2016, 19:31

Здравейте, от казаното и дадената ми от Влади ифнормация явно проблемите са доста. До сега си мислех че шумилките влизат само по антените, явно че проблема е доста по обширен всичко което е кабел трябва да се обследва и се вземат мерки , било филтри , ферити и тем подобни нещица. Даже и земното трябва да се направи по правилен начин , предавателни антени, приемни антени , всичко влияе на общия шум. Така че всяко мнение и насока ще е в полза на всички.

73! Крис



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 774
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ3NY » 14 мар 2016, 21:28

Здравей Влади
Не си направил нищо лошо за да се извиняваш. Всичко казано по темата би било полезно на някого.
Причината за многото шум по островите е, че чуваш електрическите изпразвания от бурите на много мили в морето, понеже няма какво да ги спре. Отделно на върха на острова постоянно трябва да се бориш и със статично електричество. Квадрата всъщност е измислен точно като противодействие на статичното електричество образувано в крайщата на диполите на високо в Андите.
Това което не се вижда на снимките е, че шака на D4B е бил на стотина метра от военно поделение.

73! Митко


Value has a value only if its value is valued.

lz1fy
Мнения: 671
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1fy » 14 мар 2016, 22:23

И аз да споделя,
Вече няколко месеца, откакто боцнах по средата на двора
една от рамките на Чав -LZ1AQ, с два ринга един върху друг.
Ринговете и усилвателя са на един дървен колец, от тези, които
използвам за доматите. Важното е да има добро заземяване при
самата антена и FTP кабела да е на земята, даже ако е заровен
на 20-30 см. е по-добре. Остро изразения минимум е перпендикулярно
на повърхността на ринговете. При мен се получи точно към катедралата
Ал.Невски, т.е центъра на София, тъй като аз съм в Орландовци.
Антената се включва с едно малко ключе и веднага се усеща падането на
градския шум. Ноооо....с това пада и "полезния" сигнал, т.е кореспондента.
В случаите, когато не мога да извадя някой, който е на нивото на шума,
включвам тази антена. На нея чувам "полезния" т.е. кореспондента, но на
много по-ниско ниво. Да де, на по-носко, но по-чисто.....по-чисто, но по-ниско!
От тук нататък е въпрос на аудио тракт и слух. Въпроса е , че такива се вадят,
стига трансивъра да не е с разни DSP процесори, че там си трябват нива!
Аз се забавлявам с TS130 и TS140 !

Поздрави,
Павел - LZ1FY



lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 16 мар 2016, 08:24

Явно че с изработката и поставяне на приемна антена не се свършва до тук, трябва да се търси първопричината . От доста коментарии не само тук се разбира че крушката си има опашка. Идеята е някой който е постигнал добри резултати с поставянето на чок балуни, ферити на определени места да сподели своя опит.

73! Крис



lz3bb
Мнения: 49
Регистриран на: 28 окт 2015, 19:57

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3bb » 16 мар 2016, 18:38

Здравейте, може да не е по темата, но и аз да питам. Чок балун или такъв с тороид например FT240-61. Кое е по добре, има ли разлика освен в цената разбира се.
73 Пламен



LZ1JY
Мнения: 123
Регистриран на: 09 окт 2013, 13:57

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ /С ЧУВСТВО ЗА ХУМОР/

Мнение от LZ1JY » 17 мар 2016, 00:39

ЗДРАВЕЙТЕ,

Много е приятно да има такива теми.
Израстнахме с шума по диапазоните, да отложим конспиративните теории и да регистрираме следното:

1970 - липса на калибрирани уреди за мерене на шума
1979 - ФТ101Е - София, МЕИ. 3,75мхц - 5 ес единици
1983 - ФТ101Е -същото място. антена и честота- 7ес единици
1987 - ФТ101Е +ТС 830с - ,, = ,, - 9 ес единици
1992 - същия сетъп -9+10дб !!!!
2016 - ужас!!! 9+15дб .....

Споделяхме с много хора , но мисля , че мнението на Чавдар е най вярно= неконтролирано увеличение на импулсните захранвания по света...
В градски условия с тях борбата е абсолютно непредсказуема - селективност и диаграма, но без гаранция.
Приемните антени подобряват положението, но не решават казуса.
Дроселите по фидерните линии , селективните филтри, "скритите " местенца , фазовите елиминатори помагат, но най - доброто решение си остава ключа от трафопоста.
Нека Митко ме извини, но няма потвърдени доказателства за "затворени и отворени " антени, отнасящи се до неполезните шумове.
Всичко е игра на диаграми, импеданси, фази и алокации.
Това е вкратце моето нерешаващо темата мнение, всичко е мноооого индивидуално.
С уважение

Ник



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 17 мар 2016, 07:38

.
Заради шумилките, пращилките и бръмчилките на КВ не съм любител дори за слушането...
.
Последна промяна от lz4ge на 25 сеп 2017, 08:42, променено общо 3 пъти.


https://bazar.bg/ads/user/4345

LZ3NY
Site Admin
Мнения: 774
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ3NY » 17 мар 2016, 07:49

Преди много години си играх с безплатния DSP софтуер на JE3HHT http://hamsoft.ca/pages/dsp-filter.php Върши работа донякъде.

73! Митко


Value has a value only if its value is valued.

LZ1MDK
Мнения: 75
Регистриран на: 24 апр 2011, 08:34

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1MDK » 18 мар 2016, 09:08

Здравейте, ето един линк към темата http://nerdsville.blogspot.bg/2012/05/r ... using.html
Честотите кото се коментират са на УКВ но идеята може да се приложи с изменения и за КВ
73 Кирил



LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 18 мар 2016, 09:11

И подобен уред на Игор Гончаренко - DL2KQ

http://dl2kq.de/ant/3-15.htm



lz3rn
Мнения: 20
Регистриран на: 28 яну 2013, 23:44

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3rn » 18 мар 2016, 21:02

Gap titan dx vs Delta M0PLK on 80m
https://www.youtube.com/watch?v=NdemNhEELH0
Аз съм с вертикал ... :D



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 19 мар 2016, 07:01

[quote="
Аз съм с вертикал ... :D[/quote]

Па земи си купи за 234 пари Low-Noise 5 element YAGI http://www.mobimax.bg/InnovAntennas-144 ... ement-YAGI да се посмеем на още глупости!
Тука никой ли няма да пише по темата ?! :?
.
Последна промяна от lz4ge на 19 мар 2016, 13:10, променено общо 1 път.


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz3rn
Мнения: 20
Регистриран на: 28 яну 2013, 23:44

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz3rn » 19 мар 2016, 12:10

На клипа се чува (вижда на S-метър) разликата в нивото на шума, приеман от GP и от рамка, за което става въпрос в предишни постове.
Уверявам Ви, че това е единствената причина да публикувам линка.
Разбира се, ако модераторът реши, че не е по-темата, винаги може да го премахне.
Вероятно съм в сбъркал в преценката си, че форумът се чете и от млади радиолюбители, а не само от "гуру" на електрониката и антените, за което се извинявам.
73, Иво, LZ3RN



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 19 мар 2016, 13:27

lz3rn написа:На клипа се чува (вижда на S-метър) разликата в нивото на шума, приеман от GP и от рамка.............
73, Иво, LZ3RN
Става въпрос как ще се спасите от QRM-а предизвикан от некачествени импулсни захранвания, зареждачки или искренето от колекторни двигатели... Да не говорим за искренето от тролейните и трамвайни жици - особенно като се намокрят и обледенят. Има начини но не чак толкова ефективни...
.
Последна промяна от lz4ge на 25 сеп 2017, 08:44, променено общо 2 пъти.


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz2fv
Мнения: 127
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2fv » 19 мар 2016, 14:57

Малко не по темата и от мен...
Личен опит: машиностроителен завод с работещи N-заваръчни апарата плюс една ТВЧ установка. На масата са поставени два трансивера - IC746 и един старичък, но добре настроен TS830. Тъй като на IC746 пробвах едни "voice keyer" платки, на TS830 бях забил една 50см отверка за антена. Пробите ги правех на 20м в SSB участъка. TS-a беше на високоговорител и се чуваше слаб шум когато IC не излъчваше. В един момент на тази честота се яви някакъв украинец и почна да си вика CQ. Чуваше се много силно и с прекрасно аудио. Реших за спорта да преместя отверката на IC-746 и да видя какъв ще е резултата. Пълна трагедия - радиото откачи от пращилките на завода и всички опити дори да се доближа до качеството на стария TS бяха напразни...От тогава много пъти съм тествал как преселектора влияе на широколентовите промишлени и градски смущения и почти в 99% от случаите нещата се подобряват. Знам че не се връзва много с теорията...
Та сега и по темата: като оставим на страна метода с интерференцията, описан като теория най-добре (според мен) тук http://www.cqham.ru/int8.htm, ни остават само следните варианти:
- насочена антена в страни от източника на шум (обикновено по закона на Мърфи не става);
- използването на резонансни антени и по възможност затворени такива;
- да сме сигурни, че приема само антената, а не и фидера към нея (това с феритите и т.н.);
- един добър преселектор никога не е излишен - например преселектора на BCC;
- както и добре работещ NB на радиото;

Понеже става дума за градски условия ще прескоча бевъриджите.
Иначе идеята че е възможно да филтрираш импулсни смущения по ниска честота ми се струва някак....

73!



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 19 мар 2016, 15:54

lz2fv написа:Малко не по темата и от мен...
Личен опит: .........
Иначе идеята че е възможно да филтрираш импулсни смущения по ниска честота ми се струва някак....
73!
Не е важно какво и колко ти се струва... :?
Последна промяна от lz4ge на 25 сеп 2017, 08:46, променено общо 1 път.


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 20 мар 2016, 18:19

Ето едно интересно видео https://www.youtube.com/watch?v=dNBekvzlxgM

LZ1YQ



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 21 мар 2016, 03:33

lz1yq написа:Ето едно интересно видео https://www.youtube.com/watch?v=dNBekvzlxgM

LZ1YQ


Така че давайте от своя опит а не сочете ютубищата на тия дето имат парите да го прилагат, без да се оправдават пред жените и децата че: Паре нема...! :wink:

73
Последна промяна от lz4ge на 25 сеп 2017, 08:46, променено общо 1 път.


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz1fy
Мнения: 671
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1fy » 21 мар 2016, 09:25

Едно добро и евтино решение е директно захранване
на рамкова антена с добре настроена симетрична линия!!!

Събрах в един *.doc файл едно полезно четиво по темата.
Приятно четене!

73"s
Павел
Прибор для фазирования антенн.doc
(258 KиБ) Свален 185 пъти



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 21 мар 2016, 09:54

lz3sf написа:Здравей,
Изобщо не си разбрал какво показва това клипче и не....
.............
Поздрави,
Влади
Не всеки може да намери и си купи филтри за 100$! :wink:
Последна промяна от lz4ge на 25 сеп 2017, 08:47, променено общо 1 път.


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz1fy
Мнения: 671
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1fy » 21 мар 2016, 10:13

Така е Влади, спор няма.
Те затова професионалистите първо измерват
почвата и фоновия шум и след това вдигат антените.
При нас е друго - слагаме антените върху покрива на
една фабрика и изобщо не се сещаме, че локалния шум
идва отдолу....ХИ !



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 21 мар 2016, 10:19

lz1fy написа:Така е Влади, спор няма.
Те затова професионалистите първо измерват
почвата и фоновия шум и след това вдигат антените.
При нас е друго - слагаме антените върху покрива на
една фабрика и изобщо не се сещаме, че локалния шум
идва отдолу....ХИ !
Да ама хората са с пари! Не случайно казват че радиохобито е за богати. :wink:
Не е зле да се погледат и послушат тестовете на DSP-то от различни радиолюбители, които едва ли са най-глупавите че са го купили... Като си нямам вуйчо в хамериката да ми купи и подари... :?

Та погледайте и послушайте - https://www.google.bg/?gws_rd=ssl#q=NES ... er&tbm=vid


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz1fy
Мнения: 671
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1fy » 21 мар 2016, 10:35

Слушам Генчо, слушам....и не мога да повярвам на очите си!
Пак пишеш за пари и шумове на АУДИО ниво....!
Дай някаква идея как да изкарам сигнала, който е на
нивото на шума преди да е влязал в приемника?

73



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 21 мар 2016, 10:51

lz3sf написа:
...Не ми хвали ДСП-то, достатъчно ми е... Така е, профосионалистите затова са професионалисти, за да правят това, за което им се плаща по най-добрия начин, а и имат доста по-голям бюджет от нас ... та не виждам сарказма тук какво помага по този тъжен факт.

Поздрави,
Влади
Аз не правя реклама а съгласно темата и аз търся за себе си изход от qrm-ите от които си патя. Да ама пари в банка нямам а заеми и с 0-лева лихва не вземам че ще спя на улицата. От хобито никой не е спечелил освен ако не прави и продава. Ама за съжаление всичко избива на кожодерство и как ли не бих дал 300 лева при положение че толкова ми струва Алинкото.
Ако все пак намеря човек да напише програмката за PIC-а ще стане както с телефонния интерфейс - ще разбера колко много "приятели" имам които искат без пари да го докопат :?

И най лесно се раздава акъл, взет от другите назаем! :wink:

Английски форум: Задаваш въпрос и веднага ти отговарят.
Руски форум: Задаваш въпрос, отговарят ти и отвръщат с два или три.
Български форум: Задаваш въпрос и минимум трима ти обясняват колко си тъп!
(Така е когато питаш и се обясняваш на ПГ-ейци!)

73
Последна промяна от lz4ge на 21 мар 2016, 12:22, променено общо 1 път.


https://bazar.bg/ads/user/4345

LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 21 мар 2016, 11:19

lz3sf написа:Може и Слави да ти обясни какво се чува с прехвалената К3 в София...
Влади
Много работи Влади, такива, които ти никога няма да чуеш с вертикалчетата... :wink: :mrgreen:



lz2fv
Мнения: 127
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2fv » 21 мар 2016, 11:20

Генчо,
Извинявай ама явно не схващаш въобще за какво става дума. Но въпреки това:
lz4ge написа:Ако все пак намеря човек да напише програмката за PIC
О.К. аз ще ти намеря човека, който може да ти напише "програмката". Ти обаче се опитай да измислиш какво ще прави тая програмка.
За да те улесня ще уточня, че в темата се говори за ШИРОКОЛЕНТОВИ смущения и за сигнали на тяхното ниво или дори под тях, т.е. още на входа на този PIC ще имаш една много гъста боза...

P.S. DX-70 не се слави като радио с добър вход, но все пак има атенюатор, който би ти решил част от проблемите..
И освен това:
lz4ge написа:На това http://www.pi4zlb.nl/zelfbouw/de-x-phas ... liminator/ съм направил платка и посъбрал чаркурляка но колко ще е ефективно предстои да установя...
Това не e DSP и е точно по темата. За съжаление като гледам 1N4148 на входа си мисля, че по-скоро ще влоши нещата.

73!



lz2fv
Мнения: 127
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2fv » 21 мар 2016, 11:27

LZ1ZJ написа:
lz3sf написа:Може и Слави да ти обясни какво се чува с прехвалената К3 в София...
Влади
Много работи Влади, такива, които ти никога няма да чуеш с вертикалчетата... :wink: :mrgreen:
Нали под "много работи" нямаш в предвид пращилки и шумилки? :D
Щото те се чуват доста добре с вертикалчета и без К3. Е не чак толкова добре, но все пак се чуват.:D

73!



LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 21 мар 2016, 11:37

Влади, радиото с което съм го сменил не е 3 пъти по евтино (де да беше така, сигурно щяха да ми останат пари и за FT990) :mrgreen: ...
Мога много да ти разказвам, също мога да ти разказвам и за FT990, което съм имал за близо 5 години, а в онова време ти си виждал само на картинка.Мога и извадка от лога си да ти предоставя за работенето от мен на 80 м ...и потвърденото в LOTW.Към 160 м, нямам никакъв интерес.
Виж ся, пиши си тук кротко, само моля те, не намесвай името ми в драмите ти.... те са си твои.... :mrgreen:



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 774
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ3NY » 21 мар 2016, 11:53

Здравейте
От опита ми през годините в LZ1KWF - 1el horizontal deltaloop 80m, LZ1KZM(LZ1V) - 2х2 ел. делта 40м и LZ1KVV - 2 ел делта 80м, LZ1KXA - 1el fixed QUAD на всеки банд (като втора антена), мога да кажа, че при тези антени радиото е без особено значение :twisted: Някъде още се мотаят клубните дневници от онова време. Съгласен съм, че тогава нямаше толкова много импулсни джаджи, но пък бяхме на 500м от ядрения институт на БАН на ХМС и на 5-6 километра от ТЕЦ Трайчо Костов, и КОЦМ. А за Кремиковския клуб може би няма какво да говоря. Там използвахме SB102 без никакви филтри :lol:

Мисля, че темата е изключително интересна. Особено ако Крис сподели повече от резултатите, от експериментите в Пловдив с различните антени.

73!


Value has a value only if its value is valued.

LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 21 мар 2016, 15:42

K3, НАПЪЛНО ЗАРЕДЕНА, е доста повече от 4500 долара, но да не издребняваме в тези подробности...виж ако кажеш 6-7 хиляди ще ти повярвам. :mrgreen: Апропо, най-евтината К3-ка, по-точно К3S e точно 2099.95 USD. :wink:
Не мисли, че в България още вадим картофите с динамит, а ядем доматите с колците Влади.От близо 3-4 години единствените жици на моя покрив в София са радиалите на вертикала ми за 30м и моите фидери, които от различните антени отиват в ACOM 2000SW REMOTE ANTENNA SWITCH и до радиото се спуска един коаксиал.
Няма вече кабеларки и рутерчета по покривите.И те уверявам, че в София ефирът ми е в пъти по-тих, отколкото във Велинград...но и до там ще стигнат клещите и секачките.
lz3sf написа: И признавам, че едно радио от неговия клас би изкарало някой слаби сигнали по-добре от много други при едни и същи условия, като CQ WW примерно...
Влади, защо не оставиш на мен, човекът който е имал К3 шест години и може би пак ще има, да коментира това? :wink:



LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 21 мар 2016, 17:07

lz3sf написа:т.е. признаваш че една К3 е минимум 3-пъти по-скъпа от TS590? А аз какво написах преди? Така че не беше необходимо каквото и да е обяснение от твоя страна, не мисли че ядеме колците с доматите, само защото не си купуваме К3.
А и защо трябва да оставям нещо на теб, при положение, че аз също съм работил в мулти категория на голям контест с К3, а и не само?
Както написах преди, може да спреш да ми обяснваш каквото и да е, не свързано с темата, за да спрем с разводняването.
И преди и сега, моето мнение не се е променило много - първо е локацията, после антените и накрая идва радиото.


Поздрави,
Влади
Влади, ще омръзнем на хората....четеш по диагонал и както обвиняваше Любо преди дни, че вади думи от контекста, ти правиш същото за съжаление....
Изречението с което ти припомням, че не вдигаме картофите с динамит е нов абзац и е много ясно, че става дума за покривите и жиците, но явно така ти е удобно... нищо карай....
Ако не си го разбрал, има К3 и К3... това зависи от желанието ти и средствата с които разполагаш.Влез в сайта на елекрафт, там има конфигуратор, можеш да си поръчаш К3 и за 2100 долара, можеш и за 7 хиляди... всичко зависи от теб.
Моят екземпляр по фактура струваше 2900 usd, но това теб абсолютно и на йота не те засяга... :wink:
Пак те съветвам, не се чекни с мен, бори се със смущенията в златна Прага и оптимизирай вертикалите! :mrgreen:
А иначе КЛИШЕТАТА, за локациите и антените, отдавна сме ги чували Влади.... :wink:

ПП... ох, аз пък забравих, че в Прага нямате смущения.... :lol:

ПП2...
lz3sf написа:И признавам, че едно радио от неговия клас би изкарало някой слаби сигнали по-добре от много други при едни и същи условия, като CQ WW примерно...
Влади, извинявай, че пак се връщам на написаното от теб преди, но не мога да не ти кажа под секрет, че на пазара в момента има няколко модела трансиверни приставки към компютър които са под ценовия клас на К3 и изкарват сигнали много, ама много по-добре от К3 при едни и същи условия.Толкова по-добре, че притежателите на К3 ги продават тутакси, а от FT 990 правят кутийка за инструменти.... :mrgreen: :lol:



lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 21 мар 2016, 21:10

Абе чудя се да рева или да се смея.........., момчета , тук няма значение кое е радиото, местонахождението а как да избегнем неприятните шумове и да подобрим чуваемоста. От опита който имам в градски условия и макар и минималем си мисля че никакви ДСПта и тем подобни системи ще помогнат още повече че вече повечето радиа ги имат вградени, тук е въпроса с допълнителни приемни системи, филтри, заземления и Т.Н.

73! LZ1YQ



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 22 мар 2016, 04:42

lz1yq написа:Абе чудя се да рева или да се смея..........
73! LZ1YQ
И ква стана тя?! На кой му е по дебел и корав ground plane... :?
Радиолюбителството е интелигентно хоби, но лесно става и манящината! И тогава става една от фазите на оглупяването, която обаче могат да си я позволят хората с многото бол пари и то немъчени. (Най-вече за да се дават лесно, безотговорно и безсмислено!) Смисъл има само за тези които произвеждат лъскавата натруфена с копчилъци техника и наливат пари в реклама + пропаганда на радиолюбителството. Броя на останалите сиромах-маняци хамове са в зависимост от броя и формите на сачмите в главата! Ако тръгнеш по улицата и се натискаш да се здрависваш и прегръщаш братски със всеки срещнат, бързо ще се озовеш в усмирителна риза и с успокоителна спринцовка в задника... Да не говорим за загубеното време което може да се употреби за нещо много по полезно и приятно за себе си, а и за другите около вас! Всичко без мярка за пари и време отива към категориите лудост и простотия! А простак и леден северен ветър преграда & спирка не признават! :D
Нито ще похарча луди пари за антени и да си купувам вила в балкана. Пък и що ми трябваше нещо да прадлагам на обсъждане като всеки си има собствено мнение и не ще и да чуе другия. Същата история като с казана и липсата на рогат и брадат около българския! :cry:
73


https://bazar.bg/ads/user/4345

lz1yq
Мнения: 1064
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz1yq » 22 мар 2016, 08:40

Здравей Генчо, имам едно предложение към теб, направи това което си намислил, сложи го в кутийка, пробвай го и ела при нас в Пловдив да направим пробите, ще ти поемем всички разноски , пътни, храна / и питиетата / и ако всичко е наред ще падне голямо черпене..........
Това се отнася за всеки които има някаква идея за елиминиране на вредните нам смущения.

73! Крис.



LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 22 мар 2016, 09:00

lz3sf написа:Що се отнася до Слави, не искам вече да отговарям, че и така се разводни темата твърде много, но не мисли че ми е далеко от главата защо подскачаш като ощипана мома, като се спомене в едно изречение Слави + великото К3. Да не продължавам в дух право куме в очи, както си е по нашия край.
Поздрави,
Влади
Ха-ха-ха.... :lol: Ех Влади, Влади... за диагнозата ти българския народ има поне три поговорки.... :lol:
Но пак те моля, не намесвай името ми там където няма смисъл.....
Много време не съм те виждал... от времето когато беше "толкова млад а вече старшина".... :lol:



LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 22 мар 2016, 09:21

lz4ge написа: Ако все пак намеря човек да напише програмката за PIC-а ще стане както с телефонния интерфейс - ще разбера колко много "приятели" имам които искат без пари да го докопат :?
73
Генчо, по-добре намери човек да направи това, прехласвам се от дълго време по него:
http://www.cqham.ru/rx81_44.htm
Аз не мога! :mrgreen:
Според мен ефекта, ще е доста по-голям от DSP по ниска честота, работещо извън АРУ веригите на приемника.Не знам с какво радио работиш, но ако може и да му се сложи руфинг филтър по първа междинна честота от тези на INRAD, в комбинация с преселекторите от руския сайт, наистина ще има много смисъл. :D

https://www.inrad.net/home.php?xid=78f6 ... 8c73a9459e



lz2fv
Мнения: 127
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz2fv » 22 мар 2016, 10:10

LZ1ZJ написа:Генчо, по-добре намери човек да направи това, прехласвам се от дълго време по него:http://www.cqham.ru/rx81_44.htm
Това нещо наистина работи! Пробвал съм го, но само секцията за 160 и 80m, като за УВЧ използвах стъпало на BFW16A. За разлика от оригиналната схема УВЧ не беше широколентов. Пробвах и вариант с УВЧ на BF981 и въпреки очакванията за кофти динамика не намерих съществени разлики. Може би защото наблизо нямаше други мощни предаватели. Използването на УВЧ се налагаше само при включването на бевъриджи. Иначе на пълноразмерна антена (вертикал или дипол) затихването в преселектора беше по-ниско от това, което може да компенсира трансивера.
За съжаление (или щастие) наблизо нямаше и промишлени предприятия, но включването на преселектора значително сваляше шума като цяло, като ефира ставаше някак "по-прозрачен" и слабите сигнали се появяваха (извинявам се за дилетантското описание).
Все пак си мисля, че това решение:
http://www.cqham.ru/bcc.htm
е по елементарно и би трябвало да даде почти същия резултат.

73!

P.S. Този ефект: "При прослушивании на скатах фильтра очень слабых станций наблюдается полезный эффект, выражающийся тем, что при перемещении прослушиваемой частоты вниз по скату уровень шумов падает быстрее, чем сигнал станции. Это положительно сказывается на его читабельности, и чем круче получатся скаты фильтра, тем ярче будет проявляться этот эффект." наистина го има!



lz4ge
Мнения: 53
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от lz4ge » 22 мар 2016, 10:19

lz1yq написа:Здравей Генчо, имам едно предложение към теб, направи това което си намислил, сложи го в кутийка, пробвай го и ела при нас в Пловдив......
73! Крис.
Е ако сполуча да направя нещо по въпроса вече ще си мълча и ще си го ползвам. То е ясно защо... Имам и син радиолюбител на който да оставя цялата машинария за хиляди пари. Навремето ме направиха радолюбител-конструктор :? за да попълня бройката за курса... Така беше! А съм си много или малко професионалист - 4 години Лаборатория в Радиостанции - Плевен (506 метра), Радио-Телевизионни сервизи Плевен - база "Филипс", 24 години УКВ радио-релеен техник по летищата а че и 10 години компютърен сервиз към Оптистринт-Плевен. От уреди, отверки, поялници и духалки съм изял толкова олово че... ми опадаха зъбите! :twisted:
Само едно ме боли - клубната дейност която раждаше и реализираше идеи на място вече я няма... Всеки вирнал нос и открива ли открива Америката... по интернет. Чел.. Видял... Чул... Купил! Ама нищо свое не може да покаже на другите а все чуждото, лъскавото и за много пари хвали! Двама-трима в БГ правят интересни и полезни неща ама... Пак за пари става дума!
Който е идвал у дома е видял малкото което съм направил... Заправеното и недовършено е пет пъти повече! Сина LZ2SGE да му мисли!

73 и модернатора ако обича да заключи темата - изроди си и е безполезна!


https://bazar.bg/ads/user/4345

LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнение от LZ1ZJ » 22 мар 2016, 10:40

lz2fv написа:[За съжаление (или щастие) наблизо нямаше и промишлени предприятия, но включването на преселектора значително сваляше шума като цяло, като ефира ставаше някак "по-прозрачен" и слабите сигнали се появяваха (извинявам се за дилетантското описание).
Все пак си мисля, че това решение:
http://www.cqham.ru/bcc.htm
е по елементарно и би трябвало да даде почти същия резултат.
Благодаря ти Цветелине, преселекторчето на бавариан контест клуб го бях забравил... наистина е по-лесно изпълним.
В София нямам особени проблеми, но във Велинград като завият климатиците на магазините под нас, става малко тегаво...аз пък що ли не се опитам да им нащракам ферити където имам достъп..... :roll:



Отговори