forum.bfra.bg

Колеги,

Някой може ли да ми продаде или да ме упъти от къде да си купя 20-30 метра качествени кабели.
Конектори (UHF, BNC, SMA) също търся!

Благодаря за помощта.
Невен, LZ1COM

Здравей

Можеш да провериш някой от тези дали ще ти свърши работа.
http://eshop.integra-a.com/index.php?ma ... cts_id=104
http://eshop.integra-a.com/myfiles/COAX ... new(2).pdf

73! Митко
LZ3NY

LZ3NY написа:Здравей

Можеш да провериш някой от тези дали ще ти свърши работа.
http://eshop.integra-a.com/index.php?ma ... cts_id=104
http://eshop.integra-a.com/myfiles/COAX ... new(2).pdf

73! Митко
LZ3NY

Митко, какво значение имаше това, че velocity factor e по-голям на H100 в сравнение с RG-213?

Здравей

Колкото по-голям е процента velocity factor, толкова е по-добре. Това е процент от светлинната скорост.
http://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_factor
Аз лично търся по-малко затихване на кабелите на метър за дадената честота, понеже обикновено ми трябват над 50 метра кабел до антената. Не се втелявам за скоростта на придвижване на енергията на метър кабел

73! Митко

- както обясни Митко, колкото е по-близък до 1, толкова по-добре... не само за прави захранващи участъци.

- зависи основно от изолационните характеристики на материала между централния проводник и оплетката му.

- намира отражение в широчината на лентата при настроени линии и трансформатори на импеданса, където определяме механична дължина на отрязъка, в съответствие с неговата електрическа. ето защо още се нарича "коефициент на скъсяване".

L за полувълнов отрязък = (150 / f,MHz) * v

L за четвъртвълнов отрязък = (75 / f,MHz) * v

вижда се, че зависимостта е право пропорционална, т.е. при четвъртвълнов трансформатор за захранване на 35 омов вертикал например, лентата на съгласуване е ще 15% по-широка при използване на H2000Flex (v= 0,83), отколкото при използване на RG-213 (v= 0,66).
и тъй като 80м е най-критичния като широчина обхват (почти 10% от носещата за IARU-1 и над 10% за IARU-2, -3), добре е подобни сметки да се правят за него. но тъй като условно-средната му част почти не се използва ефективно, в повечето случаи всички сметки и кройки са "на течение" ... т.е. добавяме парче антенно рамо, добавяме парче съгласуващ фидер. и обратно ... за останалите любителски КВ-обхвати, нещата са сравнително по-благоприятни и изпълними.

успех !
73

lz1com написа:Колеги,

Някой може ли да ми продаде или да ме упъти от къде да си купя 20-30 метра качествени кабели.
Конектори (UHF, BNC, SMA) също търся!

Благодаря за помощта.
Невен, LZ1COM

Невен, това в БълХария е много трудна задачка.Купища боклуци съм купувал т.нар. RG-58 и RG 213, оказваха се китайски булшит, с параметри както дойде.Докато накрая ми писна и помолих LZ2JR да ми внесе BELDEN RG-8 от щатите.Тук просто не можеш да намериш качествен коаксиален кабел.

Колеги,

Много благодаря за изчерпателните отговори!

Невен

LZ2LDS написа:- както обясни Митко, колкото е по-близък до 1, толкова по-добре... не само за прави захранващи участъци.

....

- намира отражение в широчината на лентата при настроени линии и трансформатори на импеданса, където определяме механична дължина на отрязъка, в съответствие с неговата електрическа. ето защо още се нарича "коефициент на скъсяване".

L за полувълнов отрязък = (150 / f,MHz) * v

L за четвъртвълнов отрязък = (75 / f,MHz) * v

вижда се, че зависимостта е право пропорционална, т.е. при четвъртвълнов трансформатор за захранване на 35 омов вертикал например, лентата на съгласуване е ще 15% по-широка при използване на H2000Flex (v= 0,83), отколкото при използване на RG-213 (v= 0,66).........
73

Здравейте и за много години!
Не бях се замислял за влиянието на коефициента на скъсяване в/у широколентовостта на четвъртвълновия трансформатор. Ще съм благодарен за малко повече подробности по тоя въпрос.

Иначе качествени кабели RG58A/U и RG213U преди време произвеждаше ЕМКА-Севлиево. Мисля, че и сега правят от време на време.
Закупих кабел RG58A/U от TMT-Елком. Изглежда превъзходно, т.е. с плътна уплетка и качествена изолация, но колкото и да е странно е бял?! Доставен е от Гамакабел: http://gamakabel.com/e107_files/downloads/RK_RG.pdf ...

73!

за много години, Цецо !
здраве и успехи ...

аз също не бях се замислял, докато не се сблъсках с подобен феномен. на теория, при така описани формули всичко е ясно и заменимо. дали четвъртвълновото парче ще е е направено от 17 м кабел от един вид или 13 м от друг със същия импеданс - все е четвърт вълна. но като го направиш и така, и иначе - става ясно, че нещата съществено се различават. за мен обяснението се крие във връзката между велосити фактора и капацитета на кабела. при едно и също вълново съпротивление - по-висок скоростен фактор означава - по-добра изолация. дали ще е за сметка на нейния размер (което от своя страна води до по-дебел централен кабел) или по-добра диелектрична проницаемост - все тая. по-добрият изолатор създава и по-малък капацитет по дължината. и независимо, че отрязъкът с по-нисък скоростен фактор ще е по-къс от този, с по-добрия фактор ... т.е. капацитетите им може и да са равни, разсъгласуването им се проявява по различен начин встрани от дължината на вълната, за която са изчислявани.

73,
Любо

Здравей Любо,

LZ2LDS написа:- намира отражение в широчината на лентата при настроени линии и трансформатори на импеданса, където определяме механична дължина на отрязъка, в съответствие с неговата електрическа. ето защо още се нарича "коефициент на скъсяване".

L за полувълнов отрязък = (150 / f,MHz) * v

L за четвъртвълнов отрязък = (75 / f,MHz) * v

вижда се, че зависимостта е право пропорционална, т.е. при четвъртвълнов трансформатор за захранване на 35 омов вертикал например, лентата на съгласуване е ще 15% по-широка при използване на H2000Flex (v= 0,83), отколкото при използване на RG-213 (v= 0,66).

няма връзка между физическата дължина на коаксиалния отрязък и честотната лента на антената.
Има едно изключение - когато ползваш мнооого дълъг и мнооого калпав кабел. Тогава и с антена и без нея честотната лента е много широка

Коефициента на скъсяване зависи единствено от вида на изолатора. Плътния полиетилен като на RG213/RG58 е с V=0.66, разпенения полипропилен като на H2000 е с V=0.83, хард линиите са с 0.88 и т.н.
Честотната лента на един кръг/трап зависи от качествения фактор Q на компонентите му и delta F= F / Q. Ако е направен от коаксиал, то Q ще зависи основно от загубите на кабела. т.е. от изолацията и метала/диаметъра на проводник/оплетка. Колкото с по-малки загуби е даден кабел, толкова по-тясна ще е честотната лента, но и по-малки загуби ще има в трапа. Тъй като кабелите с по-малки загуби са тези с V=0.82 и нагоре то и траповете с тях са по-добри, но и с по-тясна лента.

В случая с трансформиране на импеданси чрез Л/4 линия честотната лента зависи единствено от антената (стига да не ползваш мноооого дълъг и мнооого калпав кабел ), а от кабела зависят загубите.
При мен например вертикалите за 80м ги сфазирам с отрязъци от RG213 (V=0.66), а не от Ecoflex10 (V=0.83) единствено поради икономически причини. 20m RG213 струват 2 пъти по-евтино от 25м Ecoflex, а на 3,5МХц загубите им са практически нула.

73 Боян

здравей, Боби !

стана ми ясно, че последното изречение съм написал не както трябва. явно и на Цецо му е направило впечатление. от формулите става ясно, че коефициентът на скъсяване участва правопропорционално, т.е. няма значение. но на практика не е така! това исках да споделя по повод питането на колегата. дадох конкретен пример, едва ли има смисъл да спорим колко калпаво ми е било парчето, или пък колко дълго ... прозвънено на товар, равен на входния на антената в напреженовия възел, нещата са едни и изглеждат като на теория, закачиш ли го на антената - разликата лъсва. и то - доколкото помня, дългото парче 75 омов кабел не се харесваше с това, което беше със същия велосити фактор. трансформирането беше налице, но не в толкова широк участък, колкото при отрязъка с по-висок коефициент. коментирал съм го и с други колеги ... "можело да има нещо...", но така и не се намери издържано обяснение. оттогава насам го споменавам, на всеки който пита. ако не за друго, то поне да знае, че го чакат изненади навсякъде извън онези 4 уравнения, които ни е завещал Максуел, независимо от формата им на представяне.

73

LZ2LDS написа:...
...изненади навсякъде извън онези 4 уравнения, които ни е завещал Максуел, независимо от формата им на представяне.
.....
73

Здравей Любо,
Правилно си забелязъл, че въпросът ми е предизвикан от острото противоречие на написаното от теб с др. Максуел...
Все пак може ли по-подробно да обясниш как точно се получи това при теб, т.е. какви парчета коаксиал, на каква антена и дали на искуствен товар нещата са различни от поведението с антена.
Все пак да не забравяме, че при разсъгласувана антена коаксиала, по-точно оплетката му, става част от излъчващата система и тогава дължината му има значение. Но е божа работа дали по-дългото парче ще е по-добър или по-лош вариант.

73!

Здравейте!

А някой има ли впечатление от качеството на кабела RG58CU на производителите HELUKABEL или на TASKER, предлаган от фирмата TME?

добро утро, Цецо !
разрових архивите снощи - засега неуспешно ...
антената беше четвъртвълнов вертикал с 12 хоризонтални по поляната радиала. като стигна до клуба и там ще погледна, ако намеря нещо като снимки, данни и т.н., ще ти ги пратя на е-мейла, който виждам в www.qrz.com . сигурен съм, че последния път мярнах ВЧ- UN-UN-a 50/75, който правих за да можем да мерим с MFJ-259.
независимо, че става дума за частен случай, доста хора бяха в групата и явлението си беше видимо и повторяемо. но за да не стават повече изкривявания кой какво чел, пък какво разбрал, смятам да приключа по въпроса тук. от ширина на лентата при четвъртвълново съгласуване, Боян отиде на :

lz2be написа:...няма връзка между физическата дължина на коаксиалния отрязък и честотната лента на антената.
Има едно изключение - когато ползваш мнооого дълъг и мнооого калпав кабел. Тогава и с антена и без нея честотната лента е много широка ...

къде е прочел обратното не зная, така и не видях някой да го е писал ... но пък е добре, да се повтаря като дефиниция - със сигурност има колеги, за които това е полезно (основната цел на форумите е споделянето, което по същество е познание).

хубав ден,
73

Здравей Любо,

Не знам как да го кажа така, че да не се засегнеш, но въпросът ми, както и отговора на Боян, беше предизвикан от това:

LZ2LDS написа:вижда се, че зависимостта е право пропорционална, т.е. при четвъртвълнов трансформатор за захранване на 35 омов вертикал например, лентата на съгласуване е ще 15% по-широка при използване на H2000Flex (v= 0,83), отколкото при използване на RG-213 (v= 0,66).

Това изречение ми напомни за изключително авторитетното изказване на един местен радиолюбител, че "мобилните антени се настройват чрез рязане на коаксиала през 5cm....".
Затова помолих за повече инфо. Ще приема, че това се дължи на изолиран случай на грешки в измерването и ще смятам случая за приключен.

73!

ясно, Цецо - грешно построено изречение ... надявам се, че няма нужда от потретване.

LZ2LDS написа:въпреки, че зависимостта е правопропорционална и нещата са ясни, съм свидетел на феномен, при който ... и т.н.

така по-добре ли е ?

ако това ще те успокои - няма повод за засягане - който иска да сподели нещо, той си отговаря за това как ще го напише. грешката е изцяло моя.
имало е други случаи, в които съм се чувствал лично засегнат ... ако се замислиш, може и да се сетиш за един от тях

жив и здрав,
73

О.К. Любо,
Желая ти успешен ден и не прескачай до Франция, поне не днес!

P.S.

LZ2LDS написа: ... ако се замислиш, може и да се сетиш за един от тях

Би ли ми опреснил паметта, че нещо не "вдявам".

73!

да не ти пука !
няма как личните отношения да бъдат тема на кой да е форум.
. .

За кабели, може да погледнете тук:

http://www.kst-bg.com/shop/Communicatio ... _ohm_cable

От тях си взимам RG-213/U, и на пръв поглед отговаря на военните спецификации. За другите не мога да коментирам, защото не съм ги тествал. Гледам, че имат и един "8D-FB-50", който е аналог на LMR-400. За поръчка трябва да им пишете на sales(а)kst-bg.com.

За конектори, може от тук:

http://tpetrov.com/search.php?maincat=% ... 8&cat=&p=0

http://radimex.eu/%D0%91%D1%83%D0%BA%D1 ... N,SMA,F%29

В Квазер също има, но там имат ограничено разнообразие.

73!

Няма ги вече добрите коаксиали на завода в Севлиево. Машините им ги занесоха в Смолян. Ако там намериш нещо по-добро от турските или китайските, там ще е. Успех !
73 LZ1DJ Коста

Наскоро бях във фирмения магазин на "Гама кабел" в Смолян и ми казаха ,че скоро ще пускат кабел .Тия дни ще отида да попитам и ще пиша тук дали има .

Интересна тема макар и от миналата година. Питане:
каква е разликата между RG213U и RG217U

73! Крис

Крис,
сигурен съм, че всеки лесно намира информация и за двата модела :
http://www.ok1rr.com/coax/50/RG213-U.pdf
http://www.ok1rr.com/coax/50/RG217-U.pdf
разликите са няколко ... но за целите на КВ и мощности в порядъка до 2 KW - може спокойно да се каже, че разликата е единствено в теглото, съответно цената. относно издържливостта (срок на служба) - не е редно коментирам, тъй като нямам опит с RG-217U ...
нещото, което прави впечатление е, че PL- и N- конекторите за 13,8mm кабел са в пъти по-скъпи от тези за 10,3mm.

73,
Любо
п.с. бих се замислил да тръшна 30++ € за един конектор ...