БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Схеми, софтуер, радиостанции и модификации за тях.
lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 23 мар 2016, 16:01

Как да върви в тази посока, като на някои хора ЕГОТО им е толкова високо,че ако паднат от него до нивото на интелекта си, ще се пребият бре Крис! :mrgreen:

Аз ли съм го писал това или сънувам



lz3sf
Мнения: 230
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz3sf » 23 мар 2016, 16:08

Много бъркаш Славчо, много.

А иначе, благодаря за PDF-a на англичанина, много полезно четиво, като на Джим Браун, но с повече практическа насоченост, за европейци.
Аз лично все още не мога да си отговоря на някои въпроси относно феритите според графиките, особено тези на Ferrocore, за какви честоти са най-добри като дросели. Като ги гледам, ми се струват добри за чокове над 100МХц, но дано да бъркам, че са си евтини спрямо американските.
Някой да подскаже?

Всъщност от PDF-а на англичанина и сайта на VK1OD ( http://owenduffy.net/blog/?p=6842 ):

Mix Frequency where R=X (MHz) µi
31 3.6 1500
33 4.5 600
43 14 800
52 30 250
61 43 125
73 2.3 2500
77 1.7 2000


става малко по ясно (поне аз така си мисля, ще помоля някой ако има по-голяма представа от тази материя с феритите, да потвърди) - Май ни интересува най-вече къде се пресичат линийте за X и R, т.е. X=R и съответната честота, от сайта на австралиеца може да ги приравним към графиките на Fair-rite ( http://www.fair-rite.com/design-tools/materials/), за които има доста повече информация, включително от сайта на производителя и да си направим малко аритметика. Ако правилно съм разбрал, повечето кламп ферити на Ferrocore ( http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/FLF.pdf ) се равняват най-малкото на матерял 61 на американските, т.е. са за високи честоти.

Ако някой се включи да потвърди или отрече моите разсъждения, ще бъда много благодарен.


Поздрави,
Влади



lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 24 мар 2016, 10:18

Още едно интересно четиво: http://kc.flex-radio.com/knowledgebasearticle50426.aspx

73! Крис



lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 24 мар 2016, 12:57

От предния линк има картина на която се вижда правилното заземления в шака, всяка апаратура към земя + между всяка апаратура връзка, поне така се вижда. Ще пусна един линк с видео на което към десетата минута се казва точно обратното , а именно че се заземява само радиото а всичко останало зе заземявало чрез връзките им помежду тях / коаксиали и т.н/ и съм леко объркан.
https://www.youtube.com/watch?v=jkjLIg62fqw Приятно гледане

73! LZ1YQ



LZ1MDK
Мнения: 74
Регистриран на: 24 апр 2011, 08:34

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1MDK » 24 мар 2016, 18:17

Здравейте. относно зазамлението. Реално през оплетката на коаксиала всички устройства през които минава сигнала са вързани, както и през минуса на захранването. Картинка 1 е грешна.
Препоръката от доставчиците на оборудване във фирмата където работих е: Всички устройства се вързват самостоятелно към една точка и от там към земя. прилича на фиг 2, при дълъг кабел фиг5,6,7
73 Кирил



LZ2HR
Мнения: 215
Регистриран на: 29 май 2007, 12:32

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ2HR » 24 мар 2016, 22:24

Здравей LZ1MDK !!!
Всичко това което са Ви препоръчали във фирмата в която сте работил е вярно , но мисля че се отнася към съвсем друга тема. МЪЛНИЕЗАЩИТА
За изравняване на потенциална разлика на използваните уреди и кабели влизащи в дома.
Било то захранваща мрежа 220в, антени за радиостанции , телевизори, интернет, телефони и т.н. та дори и газифициране, водоснабдяване ........

А относно темата:
Преди доста години си играхме с така наречените Q-умножители в преселекторите.
Имаше положителен ефект на самоделните трансивъри.
На съвременно радио не съм пробвал, а и не знам как би се държал когато обхвата е натоварен (по време на контест да речем)
Така че на който му се експериментира да действа .
Иначе най-добрият вариант е бягай от шума на далеко ... ХИ
73 !!



LZ1ZJ
Мнения: 359
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1ZJ » 24 мар 2016, 22:41

Ицка,
По първата част от твоя отговор съм съгласен на 100%, но мисля,че върши работа,помага и за нашите неща, наистина при НЕсурогатно земно. Във Велинград, като махна земното, изпълнено по картинката за правилното земно от сайта на флекс, нивото на шумовете се увеличава около бал.Там само за захранване на трансивера използвам вече близо 5-6 години 1.5КW разделителен трансформатор 1:1... 230:230V.
А виж, изхождайки от съгласието ни, трябва да отворим реч и за високочестотното заземяване...RF GROUND.Имам някои неща за него, утре ще опитам да постна.
По втората, лепил съм навремето подобно нещо за АQ-то, настройвахме го в LZ1KPZ, но нямам спомен вече. :wink:
Лека вечер! :D



lz2fv
Мнения: 81
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz2fv » 25 мар 2016, 07:32

http://educypedia.karadimov.info/librar ... elines.pdf

Това е едно ръководство на Schneider Electric относно окабеляване и заземяване. На някои места се третира и въпроса за RFI.

73!



LZ6AJ
Мнения: 1022
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ6AJ » 25 мар 2016, 08:29

LZ2HR написа: ... Иначе най-добрият вариант е бягай от шума на далеко ...

ех, батко !
бягството от проблема решава ли проблема ? ... принципно, който и да е той ...
ама нали си батко ... :D
73



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 679
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ3NY » 25 мар 2016, 09:39

LZ6AJ написа:
LZ2HR написа: ... Иначе най-добрият вариант е бягай от шума на далеко ...

ех, батко !
бягството от проблема решава ли проблема ? ... принципно, който и да е той ...
ама нали си батко ... :D
73


Както разправяше покойния W4AN - "Чашата преля, когато техниците от местната електрическа компания в Атланта, се опитаха да ми убедят, че смущенията ми се дължат на ниско прелитащите самолети!"


Value has a value only if its value is valued.

LZ1ZJ
Мнения: 359
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1ZJ » 25 мар 2016, 09:40

http://www.w8ji.com/station_ground.htm
http://www.cqham.ru/ew1mm_10t.htm
Не знам защо не мога да прикача елеменарен файл на word? Исках да постна данни за феритните "защипалки" коио се продават по магазините.
Давам линк на темата, данните са на последна 10-та страница, последният пост.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %FF/page10



LZ1MDK
Мнения: 74
Регистриран на: 24 апр 2011, 08:34

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1MDK » 25 мар 2016, 10:38

Здравейте, До LZ2HR
уточнявам параметрите на импулсите за които е препоръчан този тип зазамление : машини за плазмено рязане, напрежение на дъгата от електрода към маса около 10KV, честота 20-30KHz
И още една препоръка да се използвуват повече колове за заемяване, свързани помежду си.
73



lz4ge
Мнения: 54
Регистриран на: 27 май 2007, 20:02
Местоположение: KN23HK
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz4ge » 26 мар 2016, 12:10

LZ1ZJ написа:Хаааааааааааа-ха-ха....! :lol: Владко в темата пусна два линка и се скара на трима души. :mrgreen:
Ти нещо като класната ръководителка ли се изживяваш!? :mrgreen: :lol:

Има много такива дето нищо не са направили, нито антена нито... дете, ама все учат баща си как се правят деца! :twisted:
Като няма прокопсия,
Плюл съм в тази осерия!
http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=130&WorkID=3318&Level=3


Аз казах... ХАУ! -> http://qsl.net/l/lz4ge/
( Думичката ХАУ произнасяна от вожда на апахите Инчу-чуна, е нещо като нашето: "Това е" ; "Така ще стане" ; "Амин!" )

LZ1MDK
Мнения: 74
Регистриран на: 24 апр 2011, 08:34

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1MDK » 13 май 2016, 20:45

Здравейте , поставям линк с изследване за шума от LED крушки, LED телевизори :
http://ve7sl.blogspot.bg/2016/01/led-li ... shack.html

Интересни резултати.

В шака лампата ми е VISIBLELUX 12W 4000K (Китай), направих тестове и нямам смущения от нея.
Споделете ако при някого се появи проблем с някой модел лампа, или обратното ако е попаднал на тиха лампа и може да се препоръча.
73 Кирил



lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 24 май 2016, 12:02

choke_impedances.png

Една интересна табличка изпратена ми от Влади LZ3SF
73! КРИС



lz2be
Мнения: 559
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz2be » 24 май 2016, 17:09

LZ1MDK написа:В шака лампата ми е VISIBLELUX 12W 4000K (Китай), направих тестове и нямам смущения от нея.
Споделете ако при някого се появи проблем с някой модел лампа, или обратното ако е попаднал на тиха лампа и може да се препоръча.

На мен ми се повреди преди време една от 150Вт лампи с PIR на двора и я смених с китайски LED модел VT-4720PIR.
VT4720PIR.jpg

Свети добре, но вдига шума на 18 и 21 МХц с поне 20дБ! На другите обхвати не се чува.
73 Боян



lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 24 май 2016, 18:02

Здравей Боби, относно лампите на двора, Митко LZ3TV правят невероятни ЛЕД лампи, емаме две такива и са страхотни, няма грам шум от тях гарантирано.

73! Крис



LZ1MDK
Мнения: 74
Регистриран на: 24 апр 2011, 08:34

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1MDK » 24 май 2016, 21:40

Здравейте, видях табличката на Влади lZ3SF,
от няколко месеца здраво ме е захапала темата с балуните, направих няколко и мога да потвърдя следното което наблюдавах : всички материали имат 3 вида работни честоти : в резонансен контур, в широко лентов трансформатор, и като атенюатор. Честотите се различават много! Най-пълно даните са дадени в таблиците на Амидон. Има много добри автори които са правили изследвания и са създали много видове конструкции с разлики в магнитната сърцевина, в броя навивки и начина на навиване. При промяна само на единия параметър се получава нещо съвсем друго. Така че или се повтаря изпитана конструкция или се мери и експерментира.

73 Кирил



lz3sf
Мнения: 230
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz3sf » 02 авг 2016, 07:28

И пак да изтупам темата от праха - за тези които нямат отделен вход за приемни антени, една схема:

http://www.qsl.net/wy3a/Front-End-Saver.htm



lz4ae
Мнения: 30
Регистриран на: 12 окт 2011, 18:35

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz4ae » 20 окт 2016, 19:07

Аз сам си вдигнах шума на 7Mhz най-малко с 20 дб ето с този уред:
Изображение
Изображение
С множество допълнителни филтри успях да сваля смущенията до около 5-6 дб, но с :
Изображение
проблема се реши генерално !



lz2rs
Мнения: 299
Регистриран на: 21 авг 2008, 16:14

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz2rs » 20 окт 2016, 19:34

Здр. колега LZ4AE,
би ли пояснил малко по добре,това устройство ,което си показал-power suplay
как си го включил към радиото и от къде и за колко лева си го купил?
Какво ти е радиото и с каква макс.мощност е?-за какво напрежение и какъв ток става дума?
Колко сваля шума?
73! Румен LZ2RS



lz4ae
Мнения: 30
Регистриран на: 12 окт 2011, 18:35

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz4ae » 20 окт 2016, 20:43

Това е захранването на LED панел за за осветление, и понеже няма даже и блокиращ кондензатор в мрежата излъчва цялата ел. инсталация в къщата, и от там директно в антената. Имам отделна приемна антена по-близо до тези лампи и с нея беше нежъзможно приемането.Имах идея да накарм домашните да не включват лампите, а да ходят с челници!
73 GL



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 679
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ3NY » 21 окт 2016, 08:37

Преди 5-6 години и аз се бях "затапил" с импулсното захранване на сателитен приемник.
Всичко може да очаква човек днес.

73!


Value has a value only if its value is valued.

lz2fv
Мнения: 81
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz2fv » 21 окт 2016, 09:55

lz4ae написа:Аз сам си вдигнах шума на 7Mhz най-малко с 20 дб ето с този уред:


"Ето този уред" е произведен някъде за нуждите на ТМТ Елком. Обикновено това са произведения, направени да бъдат евтини....
От друга страна моят опит показва, че изделията на Mean Well, макар и подозрително евтини, са на доста високо ниво. Сравнявал съм ги с Omron и Siemens и трябва да ви кажа, че като качество превъзхождат Siemens и се доближават до Omron...



LZ1ZJ
Мнения: 359
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1ZJ » 21 окт 2016, 18:09

lz2fv написа:От друга страна моят опит показва, че изделията на Mean Well, макар и подозрително евтини, са на доста високо ниво. Сравнявал съм ги с Omron и Siemens и трябва да ви кажа, че като качество превъзхождат Siemens и се доближават до Omron...

Да, също ги заглеждам отдавна...
Това е българският им сайт...:

http://www.meanwell-bg.com/



lz3sf
Мнения: 230
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz3sf » 21 окт 2016, 21:37

LZ1ZJ написа:http://www.meanwell-bg.com/


Здравейте,
Много скъпички неща за превключваеми захранвания ми се струват. Имам 2 броя от пазара в Илянци за няма и 50 пари (единия), които бих казал че си имат достатъчно филтриране, а изглеждат в същите кутийки. Някой купувал ли е и да каже как работят за нашите цели?


Поздрави,
Влади



lz3yy
Мнения: 209
Регистриран на: 28 окт 2006, 21:03

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz3yy » 21 окт 2016, 22:06

Гласувам с две ръце!
Две SP320-13.5 за станциите плюс още едно за автоматиките отработиха перфектно на полето в Бостън,
при това на 110V входно.
Разлика с тези от 50лв. има, макар и минимална като шум в радиото.
Но вентилатора на евтиното след два дни забуча като ярмомелка,
все още работи, но за отговорна работа не бих рискувал с него.
Ангеле, а каква е платката под захранването?

73, Наско



lz4ae
Мнения: 30
Регистриран на: 12 окт 2011, 18:35

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz4ae » 22 окт 2016, 09:05

От евтините използвам без проблеми 3бр. HNJI HGS-350-12 .
Правил съм и някои модификации, но не виждам разлика. За Mean Well и аз мисля, че са най-доброто съотношение цена-качество.
Наско, платките са: https://remoteqth.com/modular-antenna-switch.php.
73, Ангел



LZ2AB
Мнения: 102
Регистриран на: 04 май 2009, 16:21

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ2AB » 22 окт 2016, 09:26

Ето ви една публикация,
която открих преди време в един руски сайт
в последствие я поместихме и в сайта на Варненските
радиолюбители.Мисля,че ще е от полза за нашего брата
радиолюбителя.
Устройство, експлоатация и модернизация на импулсен источник на захранване на фирма MEAN WELL
73! дано съм ви бил полезен
Кръстю LZ2AB

http://www.technotron-bg.eu/%D0%A1%D0%A ... %98_1.html



LZ6AJ
Мнения: 1022
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ6AJ » 22 окт 2016, 13:27

здраве желая !

преди време имах занимание с диференциални филтри от гамата на Вюрт-Електроник :

http://katalog.we-online.com/en/pbs/WE-CMBHV?sid=a7d1d52413

преди да ги използвам за целите, за които ги купих, проиграх едно лабораторно упражнение с един от тях ... резултатите бяха наистина добри - подтискане в границите на 25-35 дБ в диапазона 0,5-5 МHz ... това при "гол" компонент, без включени кондензатори.
в моя случай ползвах три, за еднотипни LPF - един на входа и по един на двата изхода.
растерът на пиновете и в двете направления на основата, е кратен на 0,1" ... недостатък е, че са доста обемисти(тежки) и не стават за вграждане в допълнителен шлаух по протежението на захранващ кабел.

73,
Любо

п.п. за конфигурацията на свързване и за разположението им на разстояние/различни равнини (в случай на няколко в серия) - едва ли е нужно да се напомня :D



lz3sf
Мнения: 230
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz3sf » 23 окт 2016, 09:47

lz4ae написа:От евтините използвам без проблеми 3бр. HNJI HGS-350-12


Здравейте,
И моите се оказаха точно такива. Благодарение на Пламен LZ3FM, се сдобох с такива на цена под 50лева за брой и потвърждавам, че лично аз не мога да намеря проблеми с тях. Когато се прибирам в България, радиото се захранва имменно с тези.


Поздрави,
Влади



lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 24 окт 2016, 14:03

Аз пък ползвам ето това:
Capture.PNG

Смъкна ми бръмчилките с около бал.


73! LZ1YQ



LZ1ZJ
Мнения: 359
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот LZ1ZJ » 24 окт 2016, 14:20

От къде го взе ? Дай линк... :roll:



lz1yq
Мнения: 930
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz1yq » 24 окт 2016, 16:01




lz3sf
Мнения: 230
Регистриран на: 19 сеп 2006, 11:53
Местоположение: Bulgaria

Re: БОРБА С ЛОКАЛНИЯ ШУМ НА КВ

Мнениеот lz3sf » 31 авг 2017, 00:13

http://www.w8ji.com/consumer_equipment_rfi.htm

Подробна информация за различни видове чокове:

http://www.dj0ip.de/vertical-antennas/rf-cmc-choke/

На линка има PDF с измерените данни:
http://www.dj0ip.de/cmc-test/conclusions/

Много полезно четиво за направа на по-евтини и добри чок балуни:

http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/in-prac/ ... ext_v2.pdf