Присъствено КВ състезание

LZ2DB
Мнения: 165
Регистриран на: 05 сеп 2006, 17:47
Местоположение: ПОЛИКРАИЩЕ
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ2DB » 27 сеп 2010, 14:40

Здравейте Всички,
Състезанието беше организирано и проведено превъзходно. Наистина които не са имали възможността да бъдат там, по различни причини могат да съжаляват че пропуснаха, да съжаляват и най-вече ония които се подведоха по скептиците. Гошо теб аз те съжалявам, че изтърва това чудесно проведено състезание - дано си преборил грипа без усложнения. Два месеца предварително знаех, че по тия дати ще имам семейни ангажименти и не можех да предвидя присъствие. Но тези ангажименти се преместиха по напред и в последния момент, в петък вечерта решихме поне да се разходим до Узана, и да видим. Нямах възможност за подготовка, вече имах информация, че ще има 40 състезатели т.е. колкото са подготвените антени.Нямах заявка и тръгнах като автотурист , в колата с малко дете-внуче. С пристигането си / 10часа / бях очарован от веселото настроение на всички. Чакаха си реда за разставяне по избраните места. А времето на пук на всички от сутринта на Узана лошо - лек дъжд, мъгла , вятър, който после се усили. Разведели се чак към 13,30. През цялото време постоянно ми се мяркаха пред очите загрижените организатори Борко LZ2JR и Васко LZ1JK, които не се спряха за секунда и сякаш бяха навсякъде, отделяха внимание на всекиго. А по време на състезанието загрижени за хората обикаляха по теасето. Под формата на контрол това правеха и гл.съдия Бойчо LZ1BJ и секретаря на състезанието Ангел LZ1CY . Попитах да ли мога да обиколя и аз, нямаше проблеми. Започнах и най вече да направя снимки на позициите на състезателите , но нали тръгнах набързо , батериите на фотоапаратчето се скапаха след двадесетина снимки.Имаше и други да снимат.Ако искат да направят страничка с фото,видео и аудио файлове, ще им ги предоставя с удоволствие. Повечето състезатели работеха в колите си ,но имаше няколко които просто да ги съжалиш на силния и студен вятър - LZ2SX и LZ2NG бяха без коли и намаха и палатки, на откритото и жребият им бе отредил най-ветровитата част.В тази част бе и LZ1BP ,на вятъра извън колата си по собствено желание.Така извън колата работеха K1LZ и LZ2MR, но бяха взели известни мерки да не ги брули силния вятър. Проблеми в състезнието по мои впечатления имаха самите състезатели, които бяха подценили предварителната подготовка за техническото си осигуряване,пропуснали бяха някои технически мероприятия, които им изиграха малка шега по време на състезанието и ги забавиха. В това отношение всеки е видял допуснатите слабости и сигурно ще са изчистени за друго участие.Разбира се работа с лаптоп е най-желателна ,както за състезателя така и за съдиите. С удоволствие налюдавах как Виктор LZ1NY подаде флашката на гл. съдия и за него състезанието приключи. Да не се засегне някой , той не единствен ,така се случи. За тия които пишеха на ръка контеста продължаваше още поне час/?/. С много приятни впечатления останах от сериозната и компетентна работа на съдиската комисия. Започваше най-интересната част - коментариите и впечатленията по време на състезанието, кой какво му се е случило, времето на най-сладките приказки след всеки контест. За съжаление тая част трябваше да я пропусна и да отпътувам за в къщи. Искрено съжалявам, че пропуснах участие в това състезание и съм благодарен, че поне видях. И както казва народа СПОЛАЙ на организатори и спонсори на това и други подобни състезания.
73 de LZ2DB



LZ1VB
Мнения: 91
Регистриран на: 06 юни 2007, 07:43

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1VB » 28 сеп 2010, 09:26

lz1kz написа:...нека се изключи използването на компютърни програми по време на самото състезание...
Защо?



lz1kz
Мнения: 300
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1kz » 28 сеп 2010, 10:53

На първо приближение ме притеснява тенденцията към "роботизация" на такова едно състезание. Повече ми се ще да е ориентирано към "original" формата. Наистина, може би ще се съглася с използването на електронен Log, това улеснява много провеждането на проверките, но за мен не това е целта на мероприятието - състезателната част като че ли не е най-важната в присъствените тестове. Състезания на КВ на които можеш да ползваш всякаква екипировка от стационарни условия - колкото щеш, виж, присъствените, в изцяло полеви условия тренировки се броят на пръсти.
И независимо от всичко, с удоволствие бих участвал пак при същите условия. :D :D :D

....и пускайте снимките бе хора, толкова народ се изреди да ми снима физиономията, от никого не съм искал такса, а сега да видим как съм изглеждал в тоя "формат"... :wink:


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

LZ1NY
Мнения: 697
Регистриран на: 04 сеп 2006, 16:59
Местоположение: Sofia

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1NY » 28 сеп 2010, 11:13

Здравейте,

Ето това са снимките, от моята гледна точка
Ама Влади LZ1KZ май съм пропуснал да го снима... ще чакаме репортажите и на другите :D

http://picasaweb.google.bg/victoramar123/2010LZ10GCG#

Състезанието, организаторите, времето и всички присъстващи направиха тези два дни незабравими за мен !


73! Виктор / LZ1NY

"Good Luck. Be patient. Do some research."

lz2rs
Мнения: 465
Регистриран на: 21 авг 2008, 16:14

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2rs » 28 сеп 2010, 12:08

Здравейте колеги,
присъственото състезание на Узана беше много приятно,независимо че можех да се класирам
далеч по добре.За съжаление имах прекъсване от около 20 минути поради смяна на акумулатора
захранващ лаптопа ми.Искаше ми се да участвам с писане на ръка,но впредвид по трудното
отчитане на резултатите се навих да работя с компютър.Както и да е,ако нямах този проблем с
лаптопа класирането щеше да е по различно,но както се казва "битият си е бит,а..........",така че
моите искрени поздравления за победителите,които явно са били по подготвени!
Страхотна организация,само дето някои колеги закъсняха с намирането на местата си и не можаха
навреме да започнат състезанието,а и от там да се класират по добре.
Ако освен антените да са еднакви има възможност и апаратурите да са такива /което разбира се
е доста трудно да се осъществи/,тогава всички ще са при равни условия,тоест само с един приемник
,мощност и т.н.
За мене срещата с толкова много приятели ми донесе удовлетворение и радост,благодаря на
спонсорите-наистина много любезно от тяхна страна да подкрепят това начинание!И разбира се
на организаторите и съдиите!
бъдете здрави! 73! Румен LZ2RS



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2be » 28 сеп 2010, 17:42

Здравейте,

поздравления за победителите, организаторите и всички участници!
lz1kz написа:На първо приближение ме притеснява тенденцията към "роботизация" на такова едно състезание. Повече ми се ще да е ориентирано към "original" формата. Наистина, може би ще се съглася с използването на електронен Log, това улеснява много провеждането на проверките, но за мен не това е целта на мероприятието - състезателната част като че ли не е най-важната в присъствените тестове. Състезания на КВ на които можеш да ползваш всякаква екипировка от стационарни условия - колкото щеш, виж, присъствените, в изцяло полеви условия тренировки се броят на пръсти.
Влади, условията както са в момента са си много добре. Достатъчно е ограничението на антените, но всякакви други ограничения и забрани са безсмислени. Оригинала си беше преди 20г, когато всеки правеше от нищо нещо - такива бяха условията. Ако няма състезателен елемент защо изобщо ще се води състезание?
lz2rs написа:Ако освен антените да са еднакви има възможност и апаратурите да са такива /което разбира се
е доста трудно да се осъществи/,тогава всички ще са при равни условия,тоест само с един приемник
,мощност и т.н.
Руми, ти да нямаш предвид нещо подобно на едновремешните радиомногобои :D Всеки с по една Р-104 легнал в храстите :D
Хобито ни е техническо, оставете прогреса да движи нещата напред.

73 Боян



lz2jr
Мнения: 15
Регистриран на: 19 мар 2009, 22:27
Местоположение: Габрово

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2jr » 28 сеп 2010, 19:14

Здравейте,
изключително се радвам, като чета само положителни отзиви за присъственото състезание на Узана. От гледна точка на организатори и съдии, смятам че този път наистина работихме като екип в пълно разбирателство и синхрон и нещата станаха. Надявам се, следващото състезание да бъде по-добро и с повече участници.
С позволението надявам се на всички публикувах малко снимки. /Снимките са направени от LZ1VVD и от мен/

http://picasaweb.google.bg/lz2jrpics/Sn ... 8Y_JgOitSg#

Благодаря на спонсорите за проявената щедрост, на съдиите за професионалната и точна работа и на всички участници, които направиха състезанието - битка.

До нови срещи!
73 lz2jr
Борис



LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 28 сеп 2010, 22:48

Не може да бъде! Нито една лоша дума,нито една критика!Значи се е получило.
/само не може да се получи,някой го е направил и то добре/.
LZ1NY написа:Състезанието, организаторите, времето и всички присъстващи направиха тези два дни незабравими за мен !
Това е от тези,които присъствувахме а за тези,които ги нямаше Стефан,LZ2DB, е направил добър,детайлен репортаж. Богат снимков
материал от LZ1NY и LZ2JR. Щедри спонсори,перфектна организация, "здраво",планинарско време,доволни състезатели,весел купон.
До следващото.
73


LZ1CY

LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 29 сеп 2010, 21:30

Здравейте колеги,

Много се радвам за това че всички участници в КВ присъственото състезание са много доволни. Мога да ви уверя, че за нас лисичарите всяко състезание ни носи същите положителни емоции и в тази връзка предлагам за догодина да се проведат 2 такива присъствени КВ състезания, като се надявам да се включат още повече колеги.
На следната снимка може да видите един примерен мобилен "ШАК": http://lz1zf.snimka.bg/radio-amateur/vh ... 488268.big
Ползваме го по време на /Р работа WFF от LZFFC: http://www.lzffc.com

73 Гошо



lz1kz
Мнения: 300
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1kz » 30 сеп 2010, 10:09

Веднага ми идва на ум едно предложение за обсъждане, докато "желязото е горещо".
Антените са широколентови, всички работим с фабрична техника, 80м през деня е отврат(QRN) дори в планината, защо да не се експериментира на телеграфната част на 10м обхват? Вярно, от тази година се вдига прохождението, вероятно ще попаднем в максимума на чуваемост през деня, но какво от това? QRM-ът няма ли да е по естествена обстановка за участниците в едно бъдещо световно? Пък и за "олимпийците" ще е разнообразие по някой рядък DX... :lol: ...по време на рутинния контест.
Има ли препоръка на IARU или негласно споразумение, което отхвърля подобно вътрешно мероприятие на този обхват?
Предимствата: чист обхват, добра чуваемост в рамките на поляната (Узана), (вероятно) по ефективно използване на антената, възможност за работа с по малка мощност и от там - по малко безин/нафта/газ в акумулатора... :D .


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 30 сеп 2010, 12:15

Още преди провеждане на състезанието имаше предложения да продължим дискусията по този
въпрос,тук,на форума и по време на състезанието,на живо, дори започнахме. Има няколко въпроса,
които ме вълнуват а може би не само мен.
1.Заглавието на темата не е много подходящо,много е конкретно и се разминава с реалноста.Може
би трябва да се отвори нова тема с друго,подходящо име.
2.Има много предложения това състезание да стане ежегодно,традиционно.Та дори на година да
правим по 2-3 и повече.Това са само предложения,за да стане нещо реално трябва някой да внесе
това предложение за разглеждане и вземане на решение от УС но БФРЛ /ако състезанието ще се
прави "под шапката" на БФРЛ/. Който внася предложението трябва да има предвид едно старо
"казармено" правило - който дава предложение-той го изпълнява. Ето,Борето предложи на УС на
БФРЛ да организира това състезание тази година, УС прие това предложение и ......Борето го
организира,намери спонсори и го проведе както трябва.
3.Колкото и да беше приятно в местноста Узана,колкото и да беше приятно и по време на състезанието
а и след това,предполагам,че беше еднократно.Следващите сигурно трябва да бъдат на друго място,
с други организатори и спонсори.Е,ако организаторите и спонсорите на тазгодишното състезание решат
да го направят по този начин и следващата година - всички ще им бъдат безкрайно благодарни но......
всяко нещо си има граници.Въпросът е кой ще организира и кой ще спонсорира следващите състезания.
3.Имаше предложение частично или цялостно да се самофинансираме,както правят състезателите и
треньорите по радиозасичане. Много хора с по-малки суми.Желаещите бяха 2-3 а трябват много.
4.По принцип такива състезания се правят в почивните дни.Почти през всички почивни дни на годината
има малки или големи КВ и УКВ вътрешни и международни задочни състезания и много от потенциалните
участници в присъственото състезание няма да могат да участвуват поради заетост в други,по-важни за
тях състезания. Организирането и провеждането на това състезание все пак е в зависимост от времето,
предложено от спонсора и организатора, от провеждането на други мероприятия с които може да се
съчетае провеждането и на самото състезание.
5.Подходящи места за провеждане на състезанието има много в България - около язовир Копринка край
Казанлък,на втория ден /неделята/ от провеждане на поредното Експо, доказаната вече местност Узана
край Габрово , планинския парк Родопи край Пловдив и много други места.Подходящи и желаещи спонсори
и организатори сигурно няма да са толкова много.
6.Подробностите /а може би не са толкова малки подробности/ - обхвати,апаратура,антени са едва на следващото
място,след решаване на горните въпроси.Антените,произведени от Аком,издържаха изпитанието с "отличен",
малки,леки,компактни,широколентови,лесни за инсталиране. При направения експеримент в състезанието с
участници с друга антена и по-голяма мощност се оказа,че освен мощноста и антената трябват и "чифт добри
уши" - тези участници се класираха след топ 20.Дори в кръга на шегата,ако на изхода на една 100 ватова машина
се постави вместо антена една 150 ватова елекрическа осветителна лампа,ефекта ще бъде същия,както с антената
за тези разстояния /ако не и по добре,как някой не се сети да пробва. Hi.Hi./.Експеримента е правен успешно
преди 40 години./Забравих една малка подробност-тогава имаше отделна антена за приемника,нямаше още
трансивъри.Hi.Hi./ Мисля,че 80 метра обхват е подходящ за тези състезания,както се използува и за всички други
състезания.Трябва да се измисли подходяща форма за съчетание на участниците с малка и голяма мощност.
7.Малко лирическо отклонение за организацията. Преди 40 години имаше един радио клуб с един началник,казваше се
Г.И. / лека му пръст/ и там беше измислена формулата ГКУ = О+Т+О Големия късовълнов удар=ОРГАНИЗАЦИЯ +
техника+оператори. Организацията винаги е била най-важна. И една молба към LZ1HO : Ако следващата година и
на следващия повод ни доставиш същото удоволствие,както и на Узана, моля да обновиш малко репертоара. Този
беше много подходящ за нас но имаше и много млади хора,които искаха по голям шум,дори хаос.Hi.Hi.
73
Последна промяна от LZ1CY на 30 сеп 2010, 12:33, променено общо 1 път.


LZ1CY

LZ1VB
Мнения: 91
Регистриран на: 06 юни 2007, 07:43

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1VB » 30 сеп 2010, 19:07

Състезанието беше чудесно, за което само можем да благодарим на спонсорите и организаторите. Щом отворихме книгата за мнения и предложения, ето няколко и от мен:
1. По-дълго. Например 6 часа :). Всички участници получават безспорно удоволствие и е нормално да им се иска то да е колкото е възможно по-дълго. Може да се направи аналогия с Формула 1. Не случайно там има толкова много обиколки. Това позволява да се навакса временно изоставане от дребни технически проблеми, коригиране на стратегията и проверка на издръжливостта. Въпрос на организация е все пак да има време освен за състезанието, за обработването на отчетите и обявяването на класирането до края на деня. 1-2 часа може да се икономисат, ако всеки състезател получи вместо номера на позицията си, карта на местността с нейното местоположение и примерно 30 минути за достигането и и развръщането на апаратурата.
2. По-малка мощност. Да се работи с радиото, с което всеки е свикнал, независимо от мощността му е добро решение. Но още по-добре ще е, ако се намери начин да се ограничи още повече излъчваната мощност. Сега всички бяхме 599 и отгоре и се чувахме като в радиозала.



lz1kz
Мнения: 300
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1kz » 01 окт 2010, 16:56

LZ1VB написа: 1. По-дълго. Например 6 часа :). Всички участници получават безспорно удоволствие и е нормално да им се иска то да е колкото е възможно по-дълго. Може да се направи аналогия с Формула 1.
Това ще да е радиомаратон. 6 часа са прекалено много, умората убива удоволствието, пък и индивидуалния разход на бензин за това време (автомобилния акумулатор се скапва без подзарядка още през първият час) е неприемливо голям за такова едно мероприятие. Струва ли си? По добре както си е - 3 часа, ако ще с компютър, а другите три часа ги отдай на природата и на удоволствието да общуваш с участниците директно! Наистина мисля, че удоволствието беше след това, в обсъждането на емоционалните моменти и случки, възникналите проблеми и решаването им и купона , развихрил се около трапезата (жалко че там ме нямаше!)!


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1yq » 01 окт 2010, 22:50

Здравейте момчета , много се радвам че състезанието Ви е харесало много, готови сме да коментираме условията , аз мисля че оптималния вариянт е 4 часа както беше преди години, има още много неща които ще се изчистят , и се надяваме да се видим отново на следващото присъствено състезание/може би през пролетта на 2011г край язовир Батак/

73! LZ1YQ



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 04 окт 2010, 08:42

Привет на всички,

Ще се опитам да обобщя:

1. Продължителността да е 4 часа.
2. Интервала през който да се повтарят радиовръзките се определя от съдийската комисия според броя на участниците (но не по-голям от 30 мин).
3. Всеки участва със собствена апаратура (трансийвър) с мощност до 100 вата като се ползват само затихвателите и антените на АСОМ.

Относно организацията - дори да не се намерят спонсори всеки може да участва на собствени разноски. Организатора трябва да уреди (резервира) спането (храна). Който няма възможност може да спи на палатка, в колата ..... въпрос на желание и възможности.
Една идея - да се въведе стартова такса - например 10 лева за всеки участник. По този начин може да се покрият разходи на организатора (ако няма спонсори и не може да осигури сам средства), да се формира награден фонд и т.н.

Молба към Крис LZ1YQ - ако LZ1KFM (LZ5R) може да организира през 2011 г. присъствено КВ състезание на Батак, то нека до месец да се определи точната дата, за да може Бойчо LZ1BJ да го включи в списъка на КВ състезанията за 2011 година (примерно да е 17-18 Юни).
Ако има други желаещи да организират присъствено КВ състезание, то нека да координират нещата с LZ1BJ, а може да се сформира отделна работна група или да се определи отговорник (координатор) за КВ присъствените.

73 Гошо



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 07 окт 2010, 09:26

Колеги, предлагам за обсъждане следните условия за провеждане на КВ присъствени състезания:

УСЛОВИЯ ЗА ПРОВЕЖДАНЕ НА ДЪРЖАВЕН КВ ПРИСЪСТВЕН ШАМПИОНАТ


1. Организатор: Българска федерация на радиолюбителите.

2. Регистрация на състезателите и теглене на жребий за получаване на състезателен номер и плик се извършва до 2 часа преди началото на състезанието. Състезателния номер идентифицира участника в състезанието и неговото месторазположение а състезателния плик съдържа информация за специалния инициал, с който ще участва състезателят. Право на участие в състезанието имат всички радиолюбители, имащи необходимата лицензия.

3. Разставяне на състезателите се извършва до 30 минути преди началото на състезанието. Всеки състезател е длъжен на собствен ход /пеш или с автомобил/ да заеме мястото си и да развърне апаратурата си. Местата са предварително маркирани с номерирани пилони и отразени на картата на местността (вкл. и GPS координати). Състезателя отваря запечатания плик с инициала след пристигането си на съответната позиция 30 минути преди започване на състезанието.

4. Началото и края на състезанието се определя от организатора. Продължителността е 4 часа.
Всеки състезател участва със собствен трансийвър с изходяща мощност до 100 вата и захранване, като абсорбционните намалители на мощност и антените се предоставят безвъзмездно за ползване по време на състезанието от фирма „АЦОМ” ООД: http://www.acom-bg.com . Захранването се осъществява от акумулатора на автомобила, агрегат или друг алтернативен източник.

5. Стартова такса: 10 лева. Всички състезатели на възраст под 25 години се освобождават от стартова такса.

6. Рапорт: Обменят се контролни номера, състоящи се от шест цифри. Първите три цифри са поредният номер на радиовръзката, а вторите три цифри са приетият номер на радиовръзката от предходния кореспондент. При първата радиовръзка се дава контролен номер 001000.

7. Обхват и вид работа: разрешава се работата само на 3.5 MHz на телеграфия (CW) съгласно плана за честотните ленти на IARU 1 регион.

8. Съдийската комисия осъществява контрол по време на състезанието и има право да прекрати участието на състезател, за неспазване на правилата или чиято апаратура създава смущения.

9. Категории: Един оператор без асистенции, работа със специален инициал LZ6AA – LZ6FZ. Организатора може да обяви и допълнителни категории според броя на участниците.

10. Интервал на установяване на радиовръзка /QSO/ с една и съща радиостанция: повторна връзка с една радиостанция може да се направи след изтичането на интервал от тридесет минути (този интервал може да се променя по решение на съдийската комисия според броя на участниците). Допуска се разлика във времената, записани в двата отчета, до три минути.

11. Точки: Начисляват се по две точки за всяка радиовръзка.

12. Отчети: Оформят се във формат Cabrilo, на флаш памет или на CD– условията са същите като на LZ шампионатите и LZ Open контеста. Състезателите, които пишат на хартиен носител, след състезанието трябва да си въведат отчетите в електронен вид. Всички отчети се предават на съдийската комисия до 2 часа след края на състезанието.

13. Награди: Организатора и БФРЛ обявяват наградите преди всяко присъствено състезание в зависимост от възможностите на организатора и спонсорите.

14. Всички участници подписват декларация на място, че участват на собствен риск.

15. Транспаранти, пана и други рекламни материали могат да се разполагат в местността за времето на състезанието безплатно само от спонсори след предварително съгласуване с организаторите.

16. Закриване на състезанието и награждаване на победителите се извършва 4 часа след края на състезанието.

17. Заявки за участие се изпращат до 30 календарни дни преди състезанието до КВ манажера Бойчо Хаджийски LZ1BJ: lz1bj@yahoo.com тел. 0888 855 025


Считам, че колкото по-малко забрани има толкова по-добре. Организатора при възможност може да въведе на място и допълнителни категории (награди), например класиране на работилите с ръчен "пеши" ключ, с фабрични 5 ватови трансийвъри - К1, FT817 ..... но нека да не влизат в общите условия.

73 Гошо
Последна промяна от LZ1ZF на 08 окт 2010, 15:28, променено общо 12 пъти.



LZ1VB
Мнения: 91
Регистриран на: 06 юни 2007, 07:43

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1VB » 07 окт 2010, 09:49

Не е зле да има и срок за предаване на отчетите. Иначе едва ли класирането ще може да бъде готово 4 часа след края на състезанието.



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 07 окт 2010, 09:52

Благодаря - добавих срок от 2 часа. По принцип винаги може да има малко "разтегляне" на сроковете - дори на Световни и на 1 регион на IARU по радиозасичане често има отлагане с по час и повече и на стартове и на закриване ...



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2be » 07 окт 2010, 10:51

Здравейте,

Една препоръка към организаторите - като определят датата на присъственото да се съобразяват с международния календар.

По условията - липсва точка за контрол по време на състезанието. Текста може да е "Организаторът осъществява контрол по време на състезанието и има право да прекрати участието на състезател, за неспазване на правилата или чиято апаратура създава смущения." Става дума за паразитни излъчвания или нестабилност на радиото поради спаднал акумулатор, от претоварен преобразовател на напрежение за захранване на компютър, разни тарикатлъци за байпасиране на затихвателя и т.н.

73 Боян



LZ4ZD
Site Admin
Мнения: 391
Регистриран на: 30 авг 2006, 12:30
Местоположение: Шумен
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ4ZD » 07 окт 2010, 10:54

По точка 3 - освен отбелязването на позициите на картата, възможно ли е предоставяне на GPS координати ?



LZ1NK
Мнения: 14
Регистриран на: 27 сеп 2010, 12:35

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1NK » 07 окт 2010, 11:03

От LZ1NK

Колеги, извинявам се, бях останал с убеждение, че съм изтрил първото ми писмо, и затова започнах ново, дано не съм досадил на някого!

73!



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1yq » 07 окт 2010, 11:29

Здравейте , искам само да допълна нещо по отношение предложението на lz1zf/Гошо/,
1. Регистрацията да се прави предния ден на състезанието.
2. Раздаването на плоковете с инициалите да става 30мин. преди състезанието от съдийте по трасето.
3.Разтавянето на състезателите да става минимум 1час преди състезанието.
4.Отчетите да се копират в необходимия формат на самото състезателно место ,на флашки ,дискове или друг носител и да се събират от съдийте до 1час след състезанието от състезателната точка.
Незнам само как ще се прекрати изпращането на SMS и разговорите по мобилните телефони/ кой какъв инициал е и тем подобни информаций/.
Има още доста неща върху които трябва да се поработи но се надявам че с помоща на всички почитатели на този вид състезания ще се рашат всички проблемчета.

73! lz1yq



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 07 окт 2010, 11:36

Колеги, благодаря за активното участие в обсъждането. Ето и мое мнение за предложенията на Крис:

1. Регистрацията да се прави предния ден на състезанието. - това значи едно спане допълнително, което би утежнило финансово участниците.
2. Раздаването на плоковете с инициалите да става 30мин. преди състезанието от съдийте по трасето. - при условие че могат да "играят" и GSM-и това е излишно - оставя се на феърплей на участниците.
3.Разтавянето на състезателите да става минимум 1час преди състезанието. - то може да почне и по-роано, указано е до 30 минути преди началото.
4.Отчетите да се копират в необходимия формат на самото състезателно место ,на флашки ,дискове или друг носител и да се събират от съдийте до 1час след състезанието от състезателната точка. - тези които изобщо нямат РС-та няма как да го направят



LZ1NK
Мнения: 14
Регистриран на: 27 сеп 2010, 12:35

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1NK » 07 окт 2010, 11:42

От LZ1NK – Николай Енчев

Здравейте!
Следя полемиката и преди, и след провеждането на състезанието. Като активен участник преди години в полевите дни искам да се присъединя към всички тези, които казаха добри думи за организаторите и спонсорите. Видя се, че има нужда от такива състезания и поводи да се събираме, за мен беше изключително преживяване, защото се видях с хора, с които не се бяхме виждали от години.
Сега за състезанието. Васко се е справил отлично с антената и затихвателя, нямаше никакви проблеми, всички се чуваха отлично. За тези, които отвориха ожесточен концептуален спор дали това е QRP контест или не само ще кажа, че съседните QRP станции преди години ми пречеха много повече, отколкото съседните „мощни” станции сега на Узана. Аз лично работих с чужд трансивър, ІС-746, без никакви филтри и понеже не познавам този трансивър, не съм ползвал и никакви памети. В същото време някои колеги ползваха къде по-класни машини, а е имало и колега, работил с дълга антена, без затихвател с пълна мощност. Резултатите показаха, че техническите екстри не са решаващи за класирането. Абсолютно е безсмислено предложението да се ползва един и същи трансивър от всички участници, това е нонсенс. Също така, подкрепяйки Боян за повече свобода и по-малко ограничения се чудя на последното му предложение за строг съдийски контрол и спиране на участници по технически причини. Бояне, не бери грижа! Това, което ми направи най-силно впечатление на състезанието бе, че цареше един дух на феърплей, липсваше онази мнителност кой и как ще направи някаква шашма и това беше най-голямото достойнство на състезанието. Ако почнем наистина с такива съмнения, доникъде няма да я докараме, вече всички разполагат с всякакви комуникационни средства, така че съдиите не биха били в състояние да наложат тотален контрол, ако участниците не са почтени и не спазват правилата. В тази връзка, струва ми се, наградният фонд не бива да е голям, за да не озверяват някои хора и да се чудят какво да направят, само и само да спечелят. Примери за това има, има и горчив опит от организиране на подобно състезание последните години.
Що се отнася до продължителността – аз съм за 4 часа, достатъчно време най-добрите да се откъснат, а и да не стане досадно. Пък трябва да се мисли и за акумулаторите. Освен това съм против императивното налагане на ползването на компютър, видях колеги, които все още не са усвоили това, а и резултатите го показаха – много висок процент на падналите връзки. Аз лично притежавам няколко лаптопа, но прецених че при условията на състезанието ползването на компютър вместо да ми помага, повече ще ми пречи. И не съм сбъркал. Направените от мен 187 връзки вкарах след това за по-малко от 40 минути. За сравнение – преди години, когато преписвахме на хартиен носител, ни даваха 2 часа време. Тогава къде е проблемът2 Носиш си лаптоп, организаторите за всеки случай осигуряват още 3-4 компютъра и всичко е ОК.
За бъдещите състезания – на всички вече е ясно, че няма държава, която да се грижи за тези наши дребни удоволствия и че ние може сами да си ги осигурим. Важно е да има ентусиазирани организатори и хора, които лично биха осигурили наградния фонд по примера на много големи и по-малки състезания. Аз лично още сега заявявам, че ще предоставя награда на мое име за участник с най-добър резултат, използвал обикновен ръчен морзов ключ, ако в състезанието има поне 3 такива участника. Наградата няма да е по-малка от 80% от наградата на победителя в състезанието. Какво да се прави – сантимент, с ръчен ключ спечелих последното международно присъствено състезание, каето се проведе преди 17-18 години на хижа „Здравец” в Родопите. Надявам се да се присъединят и други колеги с възможности и да осигурим наградния фонд. Не възразявам срещу такса за участи от 10 лв., ако това няма да спре масовия участник, нека се обсъди по-широко и се приеме с максимален консенсус.
Понеже стана доста дълго, накрая искам да пожелая на всички, които обичат този спорт, следващата година да имат повече мигове, като тези на Узана!

73! LZ1NK



LZ2NW
Мнения: 40
Регистриран на: 07 юли 2008, 18:32
Местоположение: Велико Търново
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ2NW » 07 окт 2010, 11:46

Здравейте ,
Искрено съжалявам , че не можах да присъствам на това хубаво състезание . Имах възможност за няколко минути да послушам . Направи ми впечатление , че в Търново се чуваха много малко от участващите станции и то изключително слабо , с изключение на 3-4 , две от които "пристигаха" на "пълна девятка". Няма да цитирам инициалите на тези станции , но това ме наведе на мисълта , че използването на затихватели едва ли е най-ефикасния начин да се поставят състезателите при равни условия.Мераклиите за шампион на всяка цена не са свършили и сигурно няма скоро да свършат , а всеизвестен е фактът колко изобретателни могат да бъдат те , за да заобиколят правилата , в случая - условията на състезанието.
В предишните постове често се споменава за бързото "скапване" на акумулатори , за необходимостта двигателят на автомобила или агрегатът да бръмчи по време на състезанието (ще премълча за вредните емисии от това :wink: ) при положение , че всички използвани апаратури имат опции за намаляване на мощността на 5 ВТ , че и по-малка ...
За организаторите остава да изберат начина за контрол , а санкциите за нарушилите трябва да са много сериозни !
Дълбок поклон и поздравления за организаторите и спонсорите на състезанието !
73 de LZ2NW



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2be » 07 окт 2010, 13:04

Ники,

под контрол нямам предвид съдиите да ходят да мерят машините или да дебнат за разни шашми. По-скоро ако на някой му падне акумулатора и радиото на предаване почне да скача по банда или нечий преобразовател започне да "свири" просто да му кажат на човека. Ако не може да се оправи по-добре е да не продължава, защото нито той ще прави връзки, нито съседите му на поляната.

Що се отнася до инициалите - всъщност какъв е смисъла от LZ6, при положение, че всеки може да звънне по тлф и да каже какъв му се е паднал? Нека се работи с личния инициал както е на шампионатите.

73 Боян



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 07 окт 2010, 13:30

Здравей Бояне,

Що се отнася до инициалите - всъщност какъв е смисъла от LZ6, при положение, че всеки може да звънне по тлф и да каже какъв му се е паднал? Нека се работи с личния инициал както е на шампионатите.

Това е за да са максимално еднакви условията (плюс жребия), защото едва ли LZ2BE и LZ1YKY са близки по продължителност за предаване на CW.

73 Гошо



LZ1NK
Мнения: 14
Регистриран на: 27 сеп 2010, 12:35

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1NK » 07 окт 2010, 15:04

Бояне, така съм съгласен, но тотален контрол е невъзможен, мисля, че е време вече да се играе почтено. Пак повтарям, на Узана бях впечатлен точно от подобно поведение на участниците и това страшно ми хареса. Може би защото беше първо състезание. като знам какви сме си, веднага в нечия глава ще започне да човърка мисълта как да се направи така, че да се заобиколи някакво ограничение. Но въпреки това не приемам да се работи без затихвателите, през 50 метра сме разположени и ще си напълним ушите с гюрултия, безсмислено е. А това, че някои станции са се чували във В.Търново си има логическо обяснение - местоположение, релеф и т.н. В този дух онзи ден Николай бабарев от Пловдив ми каза, че е чул само 1 станция от участниците, предполагам, че това е колегата, който е работил с дълга антена без затихвател.



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 07 окт 2010, 15:16

Колеги, моля дайте мнение за следното допълнение към т.3:

"Състезателя отваря запечатания плик с инициала след пристигането си на съответната позиция 10 минути преди започване на състезанието."


10 минути са достатъчни за да може който работи на компютър да си конфигурира програмата.

73 Гошо



lz1kz
Мнения: 300
Регистриран на: 31 авг 2006, 14:24
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1kz » 07 окт 2010, 16:20

Затихвателите да си останат - точно тези антени с тези параметри "измитат" 99% от стимула за шашми и са един от гарантите за феърплей, което се видя на самото място. Технически антената на Васко е съоръжението, което реши маса технически проблеми и подробности около условията, така че няма какво изобщо да говорим за някаква "модернизация" ..... :lol: Бесмислено е да го обсъждаме даже!


"Безжичният телеграф не е труден за разбиране. Обикновеният телеграф прилича на много дълга котка. Дърпате опашката в Ню Йорк и тя измяуква в Лос Анджелис. Безжичният е същото нещо, но без котката."
А.Айнщайн

LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 07 окт 2010, 19:36

Много сме бързи.Вече сме готови,дори имаме и условия за присъствените състезания.Само че в условията не пише кога и къде
ще се провежда състезанието.Не слагаме ли "каруцата прид коня" /има още много поговорки за "бързата работа"/.Е,къде ще
бъде това състезание,кога ще бъде, кой ще " плаща"? Много пъти повтарям тези въпроси,за съжаление по тях още няма взето
отношение.След като вече имаме проекто условия ще се опитам да коментирам и аз малко върху тях.
В общи линии това са условията за присъствените състезания от преди 20 и повече години.Нищо ново под слънцето. Но тогава
имаше годишен спортно състезателен календар и там пишеше кога и къде ще се провеждат тези състезания защото се знаеше
кой е организатора и кой плаща.Сега вече не е така.Конкретно по проекто условията:
1.Организатор БФРЛ , трябва да се допълни "съорганизатор" и "спонсор", които трябва да се знаят за да има състезание.
1а.Дата и място на провеждане. Да погледнем условията на състезанието в Узана преди няколко дни - започва с дата и място на
провеждане и организатор спонсори.Ако тези проекто условия са взаимствани от условията на състезанието в Узана - не са
дописани.
2.Жребият може да бъде и явен,вече не е актуално "криенето" на инициала до последния момент.
3.Карта и GPS координати може и да няма,зависи от възможностите на организаторите и избраната местност.Няма смисъл състезателя
за отваря запечатан плик с инициала,дори ще е добре предварително да се обявят при жребия местата и инициалите.Всички тези "тайни"
неща и предрасъдъци ги имаше преди,сега вече ще си "верваме" въпреки,че " и преди и сега.....".
4.Да не се конкретизира какво ще е захранването,някой може да си донесе ветрогенератор или слънчеви панели. Hi.Hi.
5.Стартова такса.Предлагам тази точка да отпадне - организатора ще прецени ако има добър спонсор-няма да има такса, ако няма
спонсор - стартовата такса няма да реши въпроса.Освен това всякакви конкретни данни за финанси ще възбудят любопитството на
някои данъчни и финансови органи във финансово "цъфтящата" ни република.
.................................................................................................................................................................
9.Категории - категорията е само една - състезател. На проведеното в Узана състезание имаше и с асистенции и без асистенции,
с малки мощности и с големи мощности,с "щатни" антени и с произволно дълги антени но както писах вече,да не се повтарям,
всички те се класираха след ТОП 20. Специалните инициали не могат да бъдат навсякъде LZ6AA-LZ6FZ. 1.За специални инициали
всяка година се иска ОК от КРС.2.В зависимост от зоната 1 или 2 ,може да се наложи инициала да бъде с друга цифра. Тези инициали
са избирани не за някаква "тайна" а за да има равнопоставеност. Ако се участвува със собствените инициали,съгласно "Техническите
изисквания" част от състезателите трябва на добавят към инициала си /1 или /2, което удължава доста инициала.
.......................................................................................................................................................................
14.Въпреки всички декларации е добре да има по време на състезанието медицинско лице,за оказване евентуално на първа помощ.
Все пак сме живи хора,декларация на хартия не спасява човешки живот.
...................................................................................................................................................................
17.Не знаех,че Борето е координатор на всички присъствени КВ състезания.Не знаех,че има такова решение на УС на БФРЛ.
А може би това е преписано по инерция от условията на състезанието в Узана. Координатор трябва да е човек от организаторите,
от местните,където ще се провежда състезанието, по ред обясними причини.Има КВ менажер,който се прояви блестящо като
"човека-съдииска комисия" в Узана. Да не забравя и полагащите се благодарности и за "човека в сянка", "дясната ръка" на главния
съдия - Любо, LZ1ZC, който "отнесе" на здравия си гръб огромна част от съдииската работа.

За забраните - достатъчно ни забраняваха много години,сега е време за "ферплей". Узана показа,че в това отношение може би сме
"пораснали" малко. Нямаше желание от рода на "на всяка цена първи",имаше приятна среща на късовълновици в ефира и на масата.
Запазвам си правото и за допълнителни идеи и коментари. Специално за Гошо, LZ1ZF - всичко горенаписано е мое лично мнение,не
ангажирам никой с това и никой не е длъжен да се съобразява с това.
73


LZ1CY

LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 07 окт 2010, 20:28

Здравей Ангеле,

Няма да отговарям съвсем "пунктуално" на забележките ти, но искам да отбележа, че това е само едно предложение за обсъждане - не толкова и лично мое, защото на 90% "копира" условията на състезанието от Узана направени от Борката LZ2JR. Нито съм член на УС, нито УС е вземал каквото и да е решение.
Една аналогия с радиозасичането - независимо че всяка година състезанията в България (5 до 7) се провеждат на най ралични места и терени, всичките са с едни и същи условия и са под "егидата" на БФРЛ - никой от организаторите и спонсорите вече 15 и повече години не е и намекнал за това че "който плаща, той поръчва музиката". Мисля че и "опита" със сътезанието в Балчик даде малко горчив опит - ОГРОМНАТА щедрост на Бедри LZ4RR в крайна сметка доведе до шмекерии, че и до явна вражда между колеги късовълновици.
Според мене за този тип присъствени състезания трябва да има идентични общи условия, а организацията е съвсем друго нещо. Недей намесва условията за провеждане с конкретната организация на конкретно състезание. Иначе за всяка година и всяко отделно състезание ще трябва да се правят условия ли? Едно време му викаха Правилник - мисля че името Условия за състезание или както си е на английски Rules е много по-подходящо.
Иначе въпросите ти относно това кой ще го организира, кой ще го финансира, отчита и т.н. не знам защо (моля те да не се обиждаш лично или не искам да обидя когото и да било), но ми напомня с нещо имена като Полковник Петранов и Другаря Коларов.
Но именно за да може УС на БФРЛ да планира състезанията за догодина, както и да състави спортния календар е необходимо да се приемат такива Условия за провеждане на КВ присъствени състезания (това е моето мнение).

73 Гошо



LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 07 окт 2010, 21:31

LZ1ZF написа:Мисля че и "опита" със сътезанието в Балчик даде малко горчив опит - ОГРОМНАТА щедрост на Бедри LZ4RR в крайна сметка доведе до шмекерии, че и до явна вражда между колеги късовълновици.
Двете състезания са съвсем различни-едното е задочно а другото присъствено.При задочните състезания голямата щедрост на спонсорите е в
наградния фонд,доколкото помня там беше "много дебел". В присъственото състезание наградния фонд беше повече от скромен но
"следнаградния" фонд беше много голям./още веднъж големи благодарности на щедрите спонсори/.
LZ1ZF написа:Иначе въпросите ти относно това кой ще го организира, кой ще го финансира, отчита и т.н. не знам защо (моля те да не се обиждаш лично или не искам да обидя когото и да било), но ми напомня с нещо имена като Полковник Петранов и Другаря Коларов.
За разлика от съвременните LZ "демократи" аз не отхвърлям и не оплювам нищо старо,което е било полезно.Всички,от нашето поколение,сме
израстнали като радиолюбители по радиоклубовете към въпросната организация.Не можем да отречем и многото полезни неща,които тези хора са направили за радиолюбителите,естествено покрай основната цел на военната организация.
73


LZ1CY

lz3nn
Мнения: 177
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz3nn » 07 окт 2010, 22:16

Здравейте,
Първо искам да изкажа огромната си благодарност на Васко, Борето, Краси, Бойчо и всички съдий за работата и щеростта, която направиха и присъственото КВ състезание за което се говореше от години (но никой не се нагърби релано с организациаята му) да стане факт. Формата на едно място да се провежат няколко радиолюбителски меропиятия мисля, че се оказа повече от успешен. Опита от Рожен през 2009 и 2010г и Узана 2010 беше доказателство за това. Единствено може да помислим как да включим и HST-то, като отделно състезание в подобен формат.
В момента нашите състезатели по телеграфия са на Европеско първенство в Полша. Да им пожелаем успех!!!

На следващият УС (който ще е скоро) мисля, че е редно да се приеме решение, БФРЛ да организира ежегодно "Дъжавн КВ присъствен шампионат", като този шампионат влезе в държавният каленар и съответно в този на МФВС. Добре е да приемем и най-общите условия за провежането му (обобщените от Гошо 1ZF са една чудесна основа). Предложенията са остатъчно отворени за допълнения по преценка на място от организаторите, според заявки, участници и др.
От субсидията на МФВС, БФРЛ 100% може и трябва да задели средства за най-необходимите неща - медали, купи и дипломи. Останалото ще е спрямо моментната ситуация от към спонсори естествено.

73! Виктор - LZ3NN



lz3fm
Мнения: 74
Регистриран на: 22 сеп 2006, 15:58
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz3fm » 07 окт 2010, 22:45

LZ1ZF написа:Колеги, моля дайте мнение за следното допълнение към т.3:

"Състезателя отваря запечатания плик с инициала след пристигането си на съответната позиция 10 минути преди започване на състезанието."


10 минути са достатъчни за да може който работи на компютър да си конфигурира програмата.

73 Гошо
10 минути са малко преди началото на сътезанието да се конфигурира каквато и да е програма от масовите участници. Това, че някой участници могат да се спряват за 10 минути, не означава, че всички могат. 30 минути биха били достачни за всички. Нека да има време за всички.
73 Пламен



LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 08 окт 2010, 08:03

Учудва ме нежеланието да се коментират повдигнатите от мен въпроси,констатации и предложения,наречени "забележки",
особено по т.9, засягаща материя от "Техническите изисквания".По този начин рискуваме в Условията да има текстове,
несъвместими с "Техническите изисквания". Би било добре да се видят коментари и обобщения от повече хора,организирали,
участвували или поне присъствували на едно или повече от тези присъствени състезания преди или сега.За съжаление никой
от "кухнята" на състезанието в Узана / 4-5 човека/ не взе участие в тази дискусия.А те могат да споделят много неща.Повдигна
се въпроса за липсващата точка "Контрол" в Условията.С "две думи" мога да споделя за контрола на отминалото състезание:
Освен основната контролна станция,благодарение на Чавдар,LZ1AQ, и с негова активна помощ, имаше и допълнителен контрол
със SDR приемник и компютърна система с възможност за наблюдение и запис на спектъра на сигнала на всяка станция и запис
на аудио файлове. Поради липса на подадени контестации и интерес от страна на състезателите,това не беше огласено.
Ако в Условията има точка "Контрол" тя може да бъде формулирана много семпло,с няколко думи. Според мен аналогия между
различните състезания не може да се прави,всяко си има своя специфика,условия,особености.Горенаписаното е мое лично мнение.
73


LZ1CY

LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 08 окт 2010, 08:18

Колеги,

Предлагам на вашето внимание за обсъждане един изключително важен въпрос (случай): Ако до някой от състезателите кацне НЛО и зелените човечета започнат да му помагат - какво решение ще трябва да вземе тогава съдийската комисия?

73 Гошо



lz2jr
Мнения: 15
Регистриран на: 19 мар 2009, 22:27
Местоположение: Габрово

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2jr » 08 окт 2010, 10:12

Здравейте колеги,
като гледам май дискусията по условията отива на изчерпване. Според мен няма смисъл да усложняваме допълнително условията за провеждането на 'Присъствените КВ състезания'. Важен е добрият дух на състезанието, феърплея на състезателите и желанието да се насладим на хобито. Всичко друго са едни правила, които лошия гений пак ще заобиколи.
Относно длъжността "координатор на КВ присъствените състезания" - според мен не е нужна. Имаме КВ мениджър във федерацията - той ако прецени може да разпределя работа и създава необходимата организация. Естествено организатор - домакин си има и той си е местен. Грижи се за посрещане, настаняване, хранене и забавление на състезатели и гости :D
Тази година вкарахме точките от трасето в ръчна навигация Гармин. Проблемът обаче е, че не можахме да ги разпечатаме върху топографската карта. Може би Злати LZ4ZD ще подскаже как да го направим /GPS mapper-a ми е все още чужд/. После става лесно - даваш по една карта на всеки състезател и той си намира мястото.

Поздрави

Борис LZ2JR



LZ1CL
Мнения: 23
Регистриран на: 04 сеп 2006, 21:49
Местоположение: PLOVDIV

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CL » 08 окт 2010, 11:20

Здравейте,колеги,
Радвам се,че състезанието е факт и сега има какво да дискутираме .И като участник и организатор в „старото състезание” „КВ QRP полеви ден” искам да споделя и личние ми впечатления.
1.Очевидно е , че по отношение на Регламента мненията се доближават до старите правила,
така,че няма защо да измисляме „Топлата вода”. Новото са компютрите и съвременната апаратура,а също и GSM-те,които пораждат голяма полемика,а е просто разрешимо.Не съм видял в някое състезание някой да играе с окачен на врата GSM.Нещо повече на състезанията
по Радиозасичане се стигна и до използване на заглушители !!!.Нищо не пречи съдиите на трасето,без които също не можем да минем при връчването на плика с инициала да запечатват в един плик „Тамагочитата” и след предаване на отчетите да ги връщат на състезателите.Чета бодряшките възхвали за Ферплей (честна игра),а в същото време се пише за груби нарушения-
елиминиране на затихватели(в последния час 3-4 станции изведнъж взеха да се чуват на 59+20 в цялата страна-сигурно заради прохождението и релефа)),затворихме си очите и за Cheking на отчетите между някои участници преди предаването на съдиите.Всички тези явления трябва да се елиминират в зародиш,иначе рискуваме да ликвидираме състезанието в бъдеще...Беше посочен примера с Балчик-контест,където на някои Джентълмени внезапно им тръгна картата ,и така опорочиха добрите намерения на LZ4RR.
2.БЛАГОДАРЯ на LZ3NN за готовността за включване на състезанието в спортния календар на
БФРЛ, като ще си позволя и едно предложение-Състезанието да се провежда ежегодно по време на събора „Хоби радио” в Казанлък.Мисля,че като време и локация е идеално за целта и предполага по-масово участие и осигуряване на съдии,интересно е и какво мисли Влади за тази идея ?
Разбира се това не пречи на организирането и на други турнири из цялата страна...
И още веднъж благодарности към организаторите,спонсорите ,съдиите и всички участници
в състезанието !


73 LZ1CL

LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 08 окт 2010, 11:24

LZ1ZF написа:Предлагам на вашето внимание за обсъждане един изключително важен въпрос (случай): Ако до някой от състезателите кацне НЛО и зелените човечета започнат да му помагат - какво решение ще трябва да вземе тогава съдийската комисия?
Ако разгледаш внимателно снимките от състезанието / TKS LZ1NY и LZ2JR/ ще видиш,че до много от състезателите има "човечета". Е,не зелени,
бели,български човечета.Мисля,че някъде споделях,че съдииската комисия беше безкрайно толерантна,беше за "ферплей" и за радост на
всички не беше подведена от състезателите.Всички тези състезатели /с човечета около тях/ се класираха след ТОП 15. Това,че има хора наоколо
не значи,че някой от тях помага по някакъв начин.
LZ1NK написа:мисля, че е време вече да се играе почтено. Пак повтарям, на Узана бях впечатлен точно от подобно поведение на участниците и това страшно ми хареса
lz2be написа:под контрол нямам предвид съдиите да ходят да мерят машините или да дебнат за разни шашми. По-скоро ако на някой му падне акумулатора и радиото на предаване почне да скача по банда или нечий преобразовател започне да "свири" просто да му кажат на човека. Ако не може да се оправи по-добре е да не продължава, защото нито той ще прави връзки, нито съседите му на поляната.
Мисля,че колегите отдавна отговориха на подтекста на повдигнатия въпрос.На Узана имаше подобен случай и на състезателя му бе помогнато и той
продължи успешно по нататък. Освен това контролната станция може да свърши много полезна работа ако се наложи някаква помощ на състезател
и той сигнализира по радиото. Може да се предвиди и персонална "служебна" връзка на VHF/UHF с малките кутиики но скептиците ще си
помислят,че по този начин ще се правят "шашми".От гледна точка на сигурността беше обявен GSM номер за спешна връзка и честота на VHF.
LZ3NY написа:В този ред на мисли някой знае ли колко е била средната възраст на участниците в Узана?
Бяхме всичките до болка познати "стари муцуни" от старите състезания от преди 20 и повече години.Имаше предложение за специална награда
за най млад участник но ........нямаше такъв.Hi.Hi. Имаше деца в турнира по радиозасичане,проведен паралелно със състезанието.
73


LZ1CY

LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1ZF » 08 окт 2010, 11:29

Здравей Митак,

Макар че темата за присъственото се измества, като човек който 19 години се е "занимавал" на доброволни начала с училищен радиоклуб LZ1KVZ не мога да остана безучастен.
"предлагам на БФРЛ да помислят" Нека си зададем първо въпроса коя е тази "лоша" БФРЛ? - ами това сме всички ние - българските радиолюбители (за мене без изключения). И да чакаме хипотетично БФРЛ да свърши някаква конкретна работа си е просто игра на думи - това се върши от конкретни радиолюбители и сдружения от радиолюбители. Каквито и планове, директиви и насоки да "спуска" УС на БФРЛ , ако няма кой да ги изпълнява (на този етап може само на доброволни начала) си остават само пожелания. В момента в страната има само 3 клуба които реално се занимават с деца - LZ1KAM, LZ1KZA и доколкото ми е известно също и LZ1KZX. По мои наблюдения и опит младите може да ги заинтригуваме именно с присъствения тип състезания (активности) - радиозасичането е положителен пример за това, а и съвместяването на няколко присъствени състезания също има положителен ефект. Комбинацията от УКВ радио и Интернет - Echolink също би могло да заинтересува младите. Излетите в планината с радио също могат да помогнат.
Можем да търсим съдействие от Министерството на образованието, но при тях проблемите са толкова големи (финансови, демографски и други) че за сега трябва сами да търсим всякакви възможности за привличане на младите, както и възможни субсидии от МФВС.
Ето и едно конкретно предложение за изменение на точка 5 в проекта за условия:

5. Стартова такса: 10 лева. Всички състезатели на възраст под 25 години се освобождават от стартова такса.

73 Гошо



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2be » 08 окт 2010, 13:55

Гошо,
LZ1ZF написа:5. Стартова такса: 10 лева. Всички състезатели на възраст под 25 години се освобождават от стартова такса.
Ако сина ми или дъщеря ми решат да участват тази такса няма да ги спре. Те така или иначе ще ми поискат доста по-голяма субсидия :D

73 Боян



lz3kf
Мнения: 99
Регистриран на: 20 апр 2010, 18:52

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz3kf » 08 окт 2010, 19:51

Здравейте!
Чета всички отзиви за протеклото състезание и се радвам на всеобщото задоволство на участниците в него. Заедно с неучаствалите преживявам и техния пропуск. Но въпреки всичко държа да поздравя и победителите, и организаторите и всички участвали и мераклии с това успешно проведено мероприятие.

Но въпреки това у мен остава някакъв нежелан привкус от всички съмнения и предположения за опити за заобикаляне на правилата, независимо от всеобщия повик за феърплей.

Затова се изненадах приятно от предложенията за провеждане на състезанието в Казанлък.
И след всички ЗА и ПРОТИВ ми се привидя една идилична картинка: всички участници са около язовира. Всеки състезател си носи собствен чадър от неметален материал с височина до 1,8 метра (да не би да го ползва за удължаване на антената) и собствена антена с дължина до 3 метра, както и 3-4 пластмасови кофи ( за да не се ползва за противовес). На едната седи, на другата пише, на третата е радиото. А четвъртата? С нея се разхлажда при необходимост или си топи краката.
Всеки си осигурява сам приемник и акумулатор - то и сега си е така!
Единствената задача на организаторите е да осигурят 50-60 еднакви CW предавателя като тези за радиозасичане - проверена и безотказна схема с мощност до 5 вата.
Как се осигурява феър плея? По време на състезанието всеки състезател е по монокини със смокинов лист! Съдиите също! Допинг не се разрешава, освен гледката към плажуващите и зрителите. :D :D :D

Успех на всички. И не забравяйте че все пак ще сме на състезание.
До нови срещи.
73! LZ3KF



LZ4ZD
Site Admin
Мнения: 391
Регистриран на: 30 авг 2006, 12:30
Местоположение: Шумен
Контакти:

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ4ZD » 08 окт 2010, 21:02

Относно създаването на карта и отпечатването, мисля че няма никакви проблеми да се направи чрез http://maps.google.com . Там има инструменти за направа на собствена карта, която в последствие може и да се печата. Отпечатване може да се прави и през гарминския софтуер (MapSource), но честно казано на мен ми изглеждаше много грозно как изглежда принт превюто. Ако има съществуваща карта (на хартия) на местността, например такава за лисичарите, нанасянето на координатите върху нея едва ли е голям проблем, само трябва да се привържат по координати на някой отбелязани места.
Идеята за GPS координатите беше за подпомагане на хората притежаващи GPS приемници за да намерят по-бързо позицията си.
Иначе имам готовност да помогна за частта с картографирането.

Замислих се над нещата, които писа Митко LZ3NY и наистина трябва да се привличат млади радиолюбители към това състезание (и не само към това). Обаче голяма част от тези млади хора не работят на CW. За тях това е първото нещо, което ще ги спре. Дали не е възможно да се направи втори тур на SSB или нещо друго за включването на SSB в контеста?



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1yq » 09 окт 2010, 23:39

Здравейте пичове, има предложение да се направи следващото присъствено състезание/ не QRP да не би някой да се обиди / в района на язовир Батак, за сега датата е първата седмица на месец юли 2011г. Ако имате друго предложение казвайте докато е време.

73! LZ1YQ



LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1CY » 10 окт 2010, 00:16

Е,е,е, ....една молба-Моля бъди по-нежен в обръщенията.Все пак официален форум,офиален
сайт,чете се от всички, има жени,деца.Не сме там, на масата или долу, в дискотеката. Как ли
ще звучи това обръщение в женски род? С най-добри чувства.
73


LZ1CY

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2be » 10 окт 2010, 01:25

Крис,

това е контест календара http://www.hornucopia.com/contestcal/contestcal.html
2/3 юли има DL-DX RTTY, който си е много хубав контест, особено ако се има предвид, че последните години го печеля в моята класация :D
Има ли шанс за 25/26 юни?

73 Боян



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz1yq » 10 окт 2010, 11:27

Здравей Бояне, за мен датата е не е чак толкова от значение . Но все пак да не е по късно от юни защото все пак започва летния сезон и всеки си прави някакви планове. Затова съм оставил нещата да се решат от всички които са заинтересовани.Приемам всякакви предложения, важно е датата да не съвпада с някое друго състезание .

73! LZ1YQ



LZ1VB
Мнения: 91
Регистриран на: 06 юни 2007, 07:43

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от LZ1VB » 10 окт 2010, 12:04

Почти всеки уикенд има контест. Може би е по-лесно LZ2BE, LZ9W и другите "big guns" да уточнят, кои съботи и недели от юни до септември са свободни за присъствени състезания. Така ще има календар с дати, които всички евентуални организатори ще могат да използват.



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Присъствено КВ-QRP състезание

Мнение от lz2be » 10 окт 2010, 14:02

Здравейте,
Ако гледаме КВ календара имаме:
- 4/5 юни - свободен
- 11/12 юни - Казанлък
- 18/19 юни - All Asian CW (квалификация за WRTC)
- 25/26 юни - Фридрихсхафен
- 2/3 юли - DLDX RTTY, но може да го броим за свободен
- 9/10 юли - IARU (квалификация за WRTC)
- 16/17 юли - нищо на КВ, но има CQWW VHF
- 23/24 юли - свободен
- 30/31 юли - IOTA, но може да го броим за свободен
Може би е добре колега УКВист да каже как е положението.

Според мен е много подходящо подобно състезание да се направи в неделя 12 юни близо до Казанлък.
За Батак вариантите са два:
1. Ако е на 12 юни - Батак е на 200км от Казанлък, така че ще трябва да се пътува в събота следобед, за да може в неделя да се приключи в ранния следобед.
2. Ако е друга дата - трябва пак да е в неделя, за да може да се пътува до там в събота. Оттук са 380км (над 5ч по нашите пътища), за колегите от Варна, Добрич е още повече.

73 Боян



Заключена