Относно условията за определяне на Шампион на КВ

lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 07 апр 2016, 18:54

Благодаря Викторе,
щом ще се види кой е бил оператора, добре!

73's
Павел



LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1ZD » 08 апр 2016, 11:59

Павка лична покана ,
заповядай на който и да е контест когато работи Пламен .
Сам ще се убедиш че си е чист сингъл оператор.
Краси



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 08 апр 2016, 13:09

Краси,
за качествата на Пламен като оператор, никога
не съм се съмнявал. Познаваме се, разговаряме,
когато се видим, и аз го уважавам много, надявам се
да е взаимно!
Екселските файлове за класациите, може би, още не са
доизпипани,за да му стане ясно на човек за какво иде реч.
Смятам, че това е така, защото всяко едно начало на нова
инициатива е трудно!

Поздрави,
Павел



LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1ZD » 08 апр 2016, 14:22

Павка казвай направо коя обувка те стяга ,стига с тези недоизказани въпроси.



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 08 апр 2016, 16:28

Краси,
в сайта на LZDX-a в сингълите е LZ9W, без да е
посочен оператор.
В екселския файл с класициите на същия контест
в сингълите е LZ9W, без да е посочен оператор.
В общата класация на сънгълите го има LZ3FМ, но
няма LZ9W....!
Излиза, че всички трябва да знаят, когато LZ9W е сингъл
да се смята, че е Пламен, но има участници, които не знаят
нито за Пламен нито за LZ9W , а само в лога може да се види!
ВСИЧКО ТОВА МОЖЕШЕ ДА НЕ ПРЕДИЗВИКВА ПОЛЕМИКА, АКО
ОРГАНИЗАТОРИТЕ БЯХА ПО-ПРЕЦИЗНИ!
КОГАТО СЕ ПУБЛИКУВАТ ДОКУМЕНТИ, ПРИЕТИ ОТ КОМИСИЯ!
ТЕЗИ НЕЩА СА НЕДОПУСТИМИ И ИМЕННО ТАМ МЕ СТЯГА ОБУВКАТА!
НИЩО ЛИЧНО, НИТО КЪМ ПЛАМЕН НИТО КЪМ LZ9W !

Поздрави,
Павел
Последна промяна от lz1fy на 08 апр 2016, 17:15, променено общо 1 път.



LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1ZD » 08 апр 2016, 16:43

LZ DX Contest

Call: LZ9W
Operator(s): LZ3FM
Station: LZ9W

Class: SO CW HP
QTH: Breznik
Operating Time (hrs): 20

Summary:
Band CW Qs Ph Qs Mults
---------------------------
80: 442 58
40: 540 82
20: 541 78
15: 321 65
10: 51 24
---------------------------
Total: 1895 0 307 Total Score = 860,828

Club: LZ Contest Team

Comments:

I had no electric power for about three and a half hours. Result could have been
better. Thanks to all for QSOs and CU next weekend!
73 Plamen LZ3FM


Поне аз не виждам грешка от страна на Пламен.



lz1wdx
Мнения: 356
Регистриран на: 25 ное 2010, 10:11
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1wdx » 08 апр 2016, 16:57

lz1fy написа: В екселския файл с класициите на същия контест
в сингълите е LZ9W, без да е посочен оператор.
В общата класация на сънгълите го има LZ3FN, но
няма LZ9W....!
А каква е ролята на Христо LZ3FN ?
Май имаш предвид Пламен LZ3FM :D
Да не се е получила грешка от недоглеждане нещо ?


73de LZ1WDX /Стефан Александров/

lz1yq
Мнения: 1312
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1yq » 08 апр 2016, 17:05

Всеки има право да избира в каква категория да участва, LZ5R,LZ9W,LZ6C ,LZ4A това са само специални опознавателни знаци и нищо повече.
Ако LZ5R е писал че е мулти операторс е една категория, LZ9W писал че е сингъл оператор, не виждам проблем. Единствено че даден оператор желаещ да се класира в КВ шампион е отишъл на гости и е използвал по добрата база на дадената станция.

73! Крис



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 08 апр 2016, 17:32

Извинявам се на Ицо, че му обърках инициала.
Обадиха ми се колеги да ме питат кой e оператора
на LZ9W, че по всички търсачки им излизало
CONSET TEAM, А ИСКАЛИ ДО ГО ПОЗДРАВЯТ!
Чужденците, а и българите, с нетърпение чакаха
официалните резултат, които и в момента са си на
сайта. Ако могат от някъде да се информират кой
е LZ9W ще е по-добре и за комисията и за федерацията
и за българските хамове, като цяло!
Никъде не съм казвал, че с клубен инициал не може
да се играе в сингъл, но когато сингъла е неизвестен си
остава CONTEST TEAM !
Говоря за официална информация, а не от 3830....!

73's
Павел



lz1wdx
Мнения: 356
Регистриран на: 25 ное 2010, 10:11
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1wdx » 08 апр 2016, 17:48

lz1fy написа:Извинявам се на Ицо, че му обърках инициала.
Споко Павка няма драма както казваше един приятел " Чукча писател чукча не читател " :D
lz1fy написа: Обадиха ми се колеги да ме питат кой e оператора
на LZ9W, че по всички търсачки им излизало
CONSET TEAM, А ИСКАЛИ ДО ГО ПОЗДРАВЯТ!
Ето да оправим и тоз проблем :wink:
Също е официална информация лично от Пламен не е от 3830...
lz3fm@mail.bg


73de LZ1WDX /Стефан Александров/

lz1nd
Мнения: 7
Регистриран на: 08 сеп 2006, 08:27
Местоположение: пловдив

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1nd » 08 апр 2016, 17:58

Този казус има два аспекта:
- феър плей - като искаш да ставаш шампион направи си личната станция "шампионска" и покажи какво можеш, а не да ползваме киловатите и антените на една световно призната контест станция
- формална страна - как ще се прехвърлят точки,като практически станция с инициал LZ3FM не е участвала ? Това пише ли го някъде в условията? В тази връзка, как ще се направи класиране за клубна станция шампион, при положение, че в повечето случаи на клубните станции оператора е бил само един ?!... Да не отваряме пък темата що е то Клубна радиостанция - само официално регистрираните такива или тези дето си ги знаем, че са клубни...

73, Тодор


73 ,LZ1ND

lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 08 апр 2016, 18:03

Стефчо,
дал си и-мейла на Пламен, но не знам защо!
По-добре обясни на участниците, които четат и
се интересуват от класацията на LZDX-а , кой
оператор стои зад LZ9W.
Иначе на мен лично ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ми отговори!
На мен и още десетина душа е пределно ясно, че е
Пламен, но нека и други го знаят, въпроса е принципен
и по-скоро касае уважението към участниците.
Нека никой да не си мисли, че се заяждам залудо!
По-добре е лека-полека да си оправяме кончинка с
общи усилия, ама принципно!

73's
Павел



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 08 апр 2016, 18:38

@LZ1ND
Тодоре, здрасти !

ще ме прощаваш, но и по двата аспекта не съм съгласен с теб :
1. класацията е за оператори, а не за инициали или железа ...
2. чисто теоретично, ако Пламен имаше кратък инициал, който му е даден за международни състезания ... да речем LZ0Q ... и с него се беше пуснал ? - пак щеше да е различен от LZ3FM ...
(сигурен съм, че освен моя подобен случай през 2002, има и редица подобни ... тъй че не е прецедент)
...
3. щом и феърплея засягаш - редно е самият Пламен да сподели - колко време живее на "Бърдото" и колко у дома, когато не е на бачкане ?

айде, не търсете теле под вола :D
освен поздравления, друго не виждам какво за LZ3FM !!!

а това, че в условията на LZDX не пише нищо относно мошенгиите - радвам се, че най-накрая не само шепа хора мислим така ... Алелуя

73,
Любо


73,
Любо

LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1ZD » 08 апр 2016, 18:48

леле мале
Бате Тошко или както аз ти викам от когато те помня НАЙ ДОБРИЯ .
Ако трябва и станция да правя за личния инициял и ако разбере жена ми спукана ни е работата и на двaмата :D :D
трий го този пост не дърпай дявола за опашката.............................
Краси



LZ2PL
Мнения: 109
Регистриран на: 14 яну 2009, 16:18

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ2PL » 08 апр 2016, 19:13

ЗДР,
Преди малко писах ама не си видях поста после,
та пиша отново.

Според мен Пламен не е нарушил правилата.
1/В отчета си казва,че е сам оператор от станцията-това се практикува по света.
Какво да работи с ЛЗ3ФМ от Бърдото ли?
2/Който толкова се интересува от състезанието не може да не е погледнал 3830.
3/За операторите на клубни станции-хората ви казаха,че ще получат информация и
ще я поставят в екселските таблици.(колко оператори могат да вземат точки от кл.станция?-
ако се водим от регламентите на ВРТЦ).
4/Отчитането на ЛЗ контеста е по рабитили инициали.
Може в отделна глава да се цитират операторите на клубните станции и гост операторите.
5/и какво толкова"Шампион на България" ???? който и да стане ????

Утре е републиканския шампионат по ТЛГ.Стягай се Павка.
73/Владо



lz2cj
Мнения: 174
Регистриран на: 14 сеп 2010, 23:13

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2cj » 08 апр 2016, 19:39

все си мисля, че Пламен ще спи на криво, ако не стане КВ шампион ?



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ3NY » 08 апр 2016, 21:40

Здравейте

За Пламен гарантирам!
Заедно сме израстнали по клубовете. Първия ни АА CW контест аз предавах 599 9, а той 599 11 :D

73!


Value has a value only if its value is valued.

lz1fj
Мнения: 212
Регистриран на: 19 авг 2008, 11:47
Местоположение: Sofia

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fj » 08 апр 2016, 23:29

До LZ3NN, LZ1BJ, LZ1YQ и др. меродавни

Моля махнете ми инициала от таблицата за опред. шампион на КВ. Не ми харесват нито идеята, нито сегашните условия и не желая да имам нищо общо с това.
Участието на някой в някое състезание извън категорията CHECKLOG не води до автоматичното му включване в класацията за опр. шампион на КВ, стига операторът изрично да посочи това.
А това аз не съм направил поради публикуването на условията доста време след провеждането както на LZ DXC, така и на ЕЛЕКТРОН ПРОГРЕС.

LZ1FJ



lz3nn
Мнения: 177
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz3nn » 08 апр 2016, 23:57

Може да видите таблицата с временното класиране за КВ Шампион на България за 2016г, след Шипченска епопея в прикрепения файл.
Таблицата е съобразена с нежелаещите да участват в тази класация.

Успех на всички на предстоящите КВ шампионати!!

73! Виктор - LZ3NN
Прикачени файлове
LZ_HF_Champion_2016_2.xls
(104.5 KиБ) Свален 313 пъти



lz2ht
Мнения: 469
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2ht » 09 апр 2016, 00:12

lz3nn написа: Успех на всички на предстоящите КВ шампионати!!

73! Виктор - LZ3NN
Благодаря за пожеланията. Успех на всички и от мен!
А на останалите пожелавам да не се крият зад клавиатурите, а да си казват къде и какво ги боли (или сърби) очи в очи


Иван LZFF Coordinator

LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1ZD » 09 апр 2016, 00:27

Много правилно казано , да не се крием зад клавиатурите
Тук едно специално искане .
Милчо Моля публикувай твоя отчет от LZ DX 2015,
ако няма какво да криеш и си работил честно мисля че не е проблем.
73 Краси



lz2ht
Мнения: 469
Регистриран на: 08 окт 2012, 17:23
Местоположение: KN12pq
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2ht » 09 апр 2016, 08:24

LZ1ZD написа:Много правилно казано , да не се крием зад клавиатурите
Тук едно специално искане .
Милчо Моля публикувай твоя отчет от LZ DX 2015,
ако няма какво да криеш и си работил честно мисля че не е проблем.
73 Краси
Не си ти първия, който го подканва да го направи, но... За подобно поведение баща ми имаше няколко много хубави народни мъдрости, но не мога да ги цитирам поради естеството им :wink:


Иван LZFF Coordinator

lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 09 апр 2016, 09:13

Бубликуването на логове, тук във форума е
една прекрасна идея!
Ефектът от това ще е налице тогава и само тогава,
когато има няколко публикувани лога, за да може
всеки да ги сравнява.
По този начин претендентите ще се честни пред всички
нас, а комисията няма да се поти излишно!

73's
Павел



lz1nd
Мнения: 7
Регистриран на: 08 сеп 2006, 08:27
Местоположение: пловдив

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1nd » 09 апр 2016, 10:50

Здравейте колеги,
аз изразих личното си мнение по въпроса, в което не виждам нищо лошо. Нямам намерение да влизам в полемика с никой. Още повече на моята възраст и през ум не ми минава да ставам "шампион", така че нищо лично.Просто исках да кажа, че когато няма ясни правила е много лесно нещата да се изкривят в една или друга посока.
Пожелавам на всички успех в предстоящите контестите ! Дано има повече станции след обяд та да си направим кефа- всичко друго е без особено значение.

73, Тодор


73 ,LZ1ND

lz1yq
Мнения: 1312
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1yq » 09 апр 2016, 11:24

Не мисля че няма правила, просто се интерпретират различно от всеки, случая е много интересен от няколко гледни точки, LZ1ND има право до някъде, в същия момент ако някой реши да ми дойде на гости и му предоставя станцията и направи добър резултат какво лошо, в същия момент има добре екипирани станций с подходящ софтуер, SO2R , Пан адаптори , не много висока мощност но с добра антена - абе подготвил се е човека, значи ли че ако ни бие трябва да се сърдим :D , не мисля, всеки който има желание да участва в класация за КВ шампион ще трябва да се подготви добре, а за другите ще остане кефа.

73! Крис.
П.С. надявам се повече хора да се появят на контеста особено личности от УС на БФРЛ



LZ1FW
Мнения: 894
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1FW » 09 апр 2016, 11:29

БФРЛ да учреди диплом "Работил с всички членове на УС на БФРЛ на телеграф".
:D
lz1yq написа:надявам се повече хора да се появят на контеста особено личности от УС на БФРЛ



lz1yq
Мнения: 1312
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1yq » 09 апр 2016, 11:45

То само такава диплома липсва :lol:



LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1CY » 09 апр 2016, 13:21

lz1yq написа:Не мисля че няма правила, просто се интерпретират различно от всеки
Правила има и те не подлежат на интерпретиране. Има държавен документ, който регламентира
нашата дейност - Техническите изисквания. Цитат:
"....Чл. 9. Радиолюбителят има право:
4. да работи от друга любителска радиостанция в присъствието
на нейния собственик (отговорник),като по време на радиовръзката
предава опознавателния знак на собственика на радиостанцията,от
която работи,а под дробна черта - собствения си опознавателен знак....."
lz1yq написа:То само такава диплома липсва
Напротив, това ще бъде единствената диплома,която БФРЛ ще издава /ако я издава/,
другите,които са обявени в сайта и по разни справочници, не са издавани от много години.


LZ1CY

LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 09 апр 2016, 14:49

LZ1CY написа:
lz1yq написа:Не мисля че няма правила, просто се интерпретират различно от всеки
Правила има и те не подлежат на интерпретиране. Има държавен документ, който регламентира
нашата дейност - Техническите изисквания. Цитат:
"....Чл. 9. Радиолюбителят има право:
4. да работи от друга любителска радиостанция в присъствието
на нейния собственик (отговорник),като по време на радиовръзката
предава опознавателния знак на собственика на радиостанцията,от
която работи,а под дробна черта - собствения си опознавателен знак....."
бачо Ангеле,
цитираш донякъде, а после многоточие ... както дяволът чете Евангелието ...

би било почтено ти сам да добавиш (ако искаш, разбира се) - "всички тези дробни черти, зони и инициали под тях и над тях, не се отнасят за контести". а когато става дума за международни контести - LZ9W си е напълно по правилата.

73


73,
Любо

LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1CY » 09 апр 2016, 16:08

"....3.При използване на любителската радиостанция извън постоянния си
адрес радиолюбителят предава след опознавателния си знак под дробна черта:
--------------------------------------------------------------------------------------
3.6.изискванията по т. 3 не
са задължителни при участие в радиолюбителски състезания. ..."

Добавих ги но .......мисля,че съвсем разбираемо е, че се касае за собствената радиостанция.
Нищо лично към никого.


LZ1CY

LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 09 апр 2016, 19:22

LZ1CY написа:но .......мисля,че съвсем разбираемо е, че се касае за собствената радиостанция.
не бих казал, че е съвсем разбираемо, но че има гаф в условията - това е факт !
а именно :
в Раздел I. т.1 на регламента недвусмислено се дефинира, че се класират станции ...
а не оператори (мой коментар)
LZ_HF_CHAMP_001.jpg
в т.2 се споменават "участници" ...
логично е да се има предвид "станции" (мой коментар)

т.3 липсва
или поне не е показана в публикувания документ (мой коментар)

в т.4 на същия този Раздел I, отново се споменава " всички станции" ...

по-надолу, в Раздел III. т.1 - се говори за победител
логично е да се приеме "станцията победител" (мой коментар)

в т.3 - отново става дума за "станции",

а накрая - в Раздел IV. - за "млади състезатели" ???
"млади станции състезатели" или "млади оператори състезатели" (мой коментар)
LZ_HF_CHAMP_002.jpg
хубаво е, че най-отдолу УС споменава авторите на основните идеи, залегнали в регламента.
но той, регламентът, не е техен ... а на БФРЛ. нейният УС го е утвърдил в този му вид и съгласно него ще излъчва КВ-шампион за 2016 г.
хубаво би било бозата да се понамести.
и нека не се бърза, и би било добре, да се потърси помощ от хора, наясно с дефинирането и ползването на важни термини.
помня, че уж Крис искаше обсъждане тук, във форума, а после директно внесе проект за условия на следващото заседание на УС ... сиреч мнение не му е било нужно, регламентът е бил съставен. (помня, че и Павел LZ1FY има уместна реплика по този повод)

тъй че - Крис, топката е в твоето поле ... от този вид на регламента излиза, че Тодор LZ1ND е напълно прав - LZ9W има право да получи 100 точки, но само от LZDX 2015. и ще си остане с тях, тъй като този инициал няма право да се ползва във вътрешни състезания.
Ако Пламен участва във вътрешни състезания с LZ3FM - той трябва да е на друг ред в класирането - като LZ3FM. така, че единствения вариант е или Краси да участва във вътрешните състезания като LZ1ZD и накрая да бъде класирана станцията LZ1ZD/LZ9W ... или който и да е гост-оператор, поканен да участва от "Бърдото" във вътрешните контести, като LZ1ZD, но в присъствието на Краси. (съгласно ТИ, цитирани от Ангел LZ1CY)

а как ще се процедира сценария със "станциите-състезатели" на присъствения турнир ? ще има ли нещо общо изтегления от плика повиквателен знак LZ0DA с личната домашна любителска радиостанция на оператора LZ7NE ? ... фен съм на казуса !

а екселските таблици, които Виктор побърза да поднесе .... като че ли не са таблици за тази надпревара, имам предвид надпревара по приетите от БФРЛ условия за определяне на КВ-шампион.

и както всички обичаме да казваме - нищо лично, момчета ... просто бозата е пълна и това Ви е поредния гаф, според мен - нито първи, нито последен ! ... и колко ли такива документални приключения може да намери човек из архивите на БФРЛ ? ... ха си бръкнал, ха ново приключение си набарал :lol:

а аз, тутакси си признавам грешката, че не съм догледал "дума по дума" недососаните условия на БФРЛ ...
Тодоре LZ1ND, няма нужда да ме прощаваш, съгласен съм с теб ! :D
чест и почитания (bow)

73,
Любо / OR2F


73,
Любо

lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 09 апр 2016, 20:03

Преди 3 часа завърши държавното CW !
Аз лично страхотно се изкефих, тъй като се
оказа, че нашия си БГ патент за размяна на
уникални номера, през 30 мин., наистина е феноменално!
Както се казва, една шепа участници могат
да си спретнат наистина динамична работа
в рамките на 4 часа!
Благодаря на всички участници!

LZ1KAA - 288 QSO - KATEGORY - CHEKLOG

73's
Павел



lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2xa » 09 апр 2016, 22:44

Отлично помня когато Крис публикува "проекто" идеята си и пожела коментари и предложения по нея.
Помня че дори и по скайпа ръчкаше да го обсъждаме. Такива обаче не си спомням да имаше.
И сега - типично по- български - не съм го правил аз, но пък аз мога да го оплюя най-добре :)
Хванали се хората и го направили.
При положение, че я има , я няма 1000 човека активни любители, от тях 50-100 състезатели, няма как да очакваме м/у тях да има 50 юристи :)
Така, че който желае - нека хване настоящите официализирани и внесе предложение с конкретни корекции.

Аз лично мисля, че трябва да се започне с дефиницията какво определят тези условия ,
радиостанция-шампион или оператор-шампион или май двете неща заедно с преобладаващо първото :)
Точкуването за участие в присъственото състезание значи, че търсим операторско майсторство.
Точкуването за участие в LZDX значи правим класация на оператор+ станция.
В тоя ред на мисли Шампион на КВ е някаква комплексна класация.
Ако е така, то нека се лимитира броя участия като гост-оператор (примера с Пламен), например до 1 състезание.
Иначе може да се окаже, че имаме Шампион на КВ, който в своя QTH няма дори захранване за станция :)

Така и така сме почнали обсъждането - нека най напред се уточним какъв точно КВ шампион определят тези условия и как да бъде точното му наименование !
След което да се дефинира гл. I Общи положения.


Стана дълго, имам още идеи, но нека оформим глава I) :)


_______
73 Valyo

LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 09 апр 2016, 23:06

имаше, Вальо ... и предложения, и коментари ...
припомнянето е най-лесната работа :
http://forum.bfra.org/viewtopic.php?f=6&t=2388
но на четвъртия/петия ден след първата реплика на Крис (14.09.-18.09.2015 г.) обсъждането по темата секна и след това се появи решението на УС. имам предвид обсъждането във форума ... със сигурност е продължило извън него, няма лошо ... решението е чак след 5 месеца, през февруари 2016.

е, ти как мислиш ? насила може да се вземе нещо, но може ли насила да се даде ?
щом не ти искат помощта, значи не им е нужна ...
оттам насетне - всеки има право да си каже мнението по сътворения резултат.

73


73,
Любо

LZ1PM
Мнения: 104
Регистриран на: 01 юли 2015, 16:56

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1PM » 09 апр 2016, 23:46

Добра вечер!
Правилата са за определяне КВ шампион на България.
Определят се за шампиони живи хора-състезатели.
Не се определят за шампиони радиостанции-Kenwood, ICOM, Yaesu или пъk UW3DI.
Защото при това положение щеше да е достатъчно просто да си купиш най-добрия трансийвър и той става шампион.
Ама това не е преглед на ТНТМ.Това е късовълново състезание.

И не знам защо намирате кусури само на Правилата за КВ шампион.
За Правилата за УКВ шампион, никой не казва нищо, а там формулировката е същата-станция, състезател, участник.

В листата за WRTC 2018 /временната класация според участие в международни състезания/виждам доста LZ.
Сигурно никой не ги е питал искат ли да са в тази листа, та за тяхна информация давам линк за връзка с организаторите.
http://wrtc2018.de/en/

73 ИВАН -като състезател
73 LZ1PM- като станция
LZ73PM -като и двете



lz3nn
Мнения: 177
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz3nn » 18 апр 2016, 22:54

Добър вечер,
Може да видите таблицата с временното класиране за КВ Шампион на България за 2016г, след резултатите от Държавното КВ първенство CW в прикрепения файл.
Ако забележите грешки и неточности, моля да ме информирате.

73! Виктор - LZ3NN
Прикачени файлове
LZ_HF_Champion_2016_3.xls
(123.5 KиБ) Свален 313 пъти



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1fy » 18 апр 2016, 23:07

Общи резултати лични:

123 LZ1DLZ Денчо Дянков Л 1,32 0 0 0 0 0 0 1,32

Този пък кой е ??????

LZ1DLZ Е ДРУГ....!?!?



lz3nn
Мнения: 177
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz3nn » 18 апр 2016, 23:43

В регистъра на КРС има:
ДЕНЧО ИВАНОВ ДЯНКОВ 1 LZ2DLZ Личен

В регистъра няма LZ1DLZ.
В LZDX имаме отчет от:
LZ1DLZ 123 114 136 59 8024

Ще проверим от къде идва разминаването, но подобни неточности се случват.

Виктор - L3NN



LZ1OT
Мнения: 68
Регистриран на: 28 авг 2006, 20:29
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1OT » 19 апр 2016, 00:33

ex LZ1DLZ - Веселин Любомиров Шишков

вече е LZ3CC

В LZDXC е участвал със стария си опознавателен знак...

от qrz.com - LZ3CC

May 2009 - February 2016 LZ1DLZ. And now LZ3CC

73! LZ1OT



LZ1UK
Мнения: 62
Регистриран на: 12 яну 2014, 14:37

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ1UK » 19 апр 2016, 07:27

Здравейте,
трябва още една малка корекция...

LZ1DNY - Мариан Станчев е учавствувал в състезанието организирано от Милара Интл, за което си има и полагащите се точки.
Тези точки не са отразени в общото класиране в XL файла.
Мисля, че няма да е трудно да се добавят.

73 Савко



LZ5EE
Мнения: 223
Регистриран на: 09 фев 2012, 14:24
Местоположение: София
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ5EE » 19 апр 2016, 11:01

Не е ли по-добре тази табличка с класацията да намери място на сайта, вместо да се прикачва във форума след всеки контест?

Резултата на LZ7W и LZ5EE трябва да се обедини.

Офф топик - Ако има мераклия за LZ7W да дава едно шише уиски и да го взима!



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 19 апр 2016, 13:29

здраве желая !

хубаво е нещата да бъдат безупречни ... докрай изпипани ... да радват окото ...
но като гледам - грешките в дъното на таблицата като че ли са "бял кахър", т.е. след сигнализиране ще бъдат проучени и отстранени ... а и в крайна сметка не влияят по никакъв начин на резултата като замисъл и цел.

пак приканвам всеки да погледне началото на таблицата и да си отговори с езика на математиката - ако съгласно сегашния регламент, си думнал 50 точки повече с участието си в LZDXC, има ли смисъл да се пънеш в който и да е от другите вътрешни турнири и първенства ?
със сигурност не е задължително да ходиш и на присъственото. достатъчни са ти още 4 участия със задоволителен резултат ... да речем с 30-40 контакта по-малко от първенеца. активността в кое да е вътрешно състезание е относително ниска, а от друга страна - не е проблем за когото и да е, да прави по 30 QSO за 30 минути.
и обратно - успее ли някой да вземе 50 т. повече от теб в LZDXC, оттам нататък нямаш шанс да промениш класирането за "КВ-шампион" !

нищо лично ... говоря по принцип ... без значение дали ще е Боян LZ2BE, или Алеко LZ3ZZ ... "МИЛАРА" или "ПОРТОЛАГОС".
(помня, че веднъж бях споменал - даже при покера няма 100% печеливша комбинация ... въпреки, че аналогия между хазарт и труд НЯМА!)

факторът мощност в LZDX също не е за подценяване. щом и за българските участници бе решено категориите да се делят на HP и LP, липсата на контрол на мощността би следвало да има своята цена, що се отнася до "КВ-шампионската" титла.
(виждаме в каква пародия се превърна текущата WRTC-квалификация. най-изявените контестери залюбиха LP-категорията ... ама тъй я залюбиха, че ... :D )

според мен - за догодина е добре организаторите от заглавието на темата да се замислят и да регулират теглата на вътрешните контести, като функция на LZDXC за съответната година. имам предложение, ако се отвори дискусия ще я споделя. не е казано, че това което виждам и мисля е миродавно. може и да греша.

73,
Любо
Последна промяна от LZ6AJ на 19 апр 2016, 15:22, променено общо 1 път.


73,
Любо

lz2xa
Мнения: 126
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2xa » 19 апр 2016, 14:13

Още 1 предложение за тази класация.

Операторите желаещи да участват като single op от клубна станция, да заявяват това си желание към БФРА 24 ч преди контеста и както вече педложих, такива участия да бъдат лимитирани като брой.


_______
73 Valyo

lz1yq
Мнения: 1312
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz1yq » 19 апр 2016, 15:08

Добрееееее, ето така се случват нещата , със конкректни предложения, благодаря на Вальо и Любо.

73! Крис



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 19 апр 2016, 15:33

още един въпрос - съвсем фундаментален :
след като надпреварата е за "КВ-шампион" за 20xx година, защо участва резултата от LZDXC за предходната ?
...
Крис, нали ти търсеше увеличаване на контест активността ?
даже и при сегашните условия, така както LZDXC е с решаваща тежест - ако се спазва календара, той би трябвало да е последен по време, а дотогава превратностите в класирането са напълно възможни и вероятни. логично би било да се очаква битка ...
и обратно - след като LZDXC е първи и предрешава нещата, каква мотивация да чакаме ?

мислете ги тия неща, преди да приемате регламент по бързата процедура.
естествено, съвсем друг е въпроса, ако целите са били други. :D

73,
Любо


73,
Любо

lz3nn
Мнения: 177
Регистриран на: 07 апр 2010, 14:39

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz3nn » 19 апр 2016, 15:47

Резултатите от LZDX излизат на следващата година ...
Това бяха доводите в класирането да влизат резултатите от контестите, излезли през текущата година.

Виктор - LZ3NN



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 19 апр 2016, 15:56

Викторе, здравей !

а къде е проблема, през март 2020 г. да се обяви КВ-шампиона за 2019 г. ?
и с какво би могло да попречи това, че "керванът" за следващата година е тръгнал ?
всеки контест е задочно мероприятие ... има процедура по отчитането му.
още повече когато става дума за годишна титла ...
както каза Тони LZ5EE, има си рубрика "КВ" в сайта на федерацията ... гледам, че не е пипана от присъствения турнир през 2013 г.

явно у мен е вината, че не разбирам :(
извинявам се на всички, че ви отнемам времето и вниманието !

73,
Любо


73,
Любо

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2be » 19 апр 2016, 16:12

LZ6AJ написа:и обратно - след като LZDXC е първи и предрешава нещата, каква мотивация да чакаме ?
Любо, нещата ги предрешава присъственото, а не LZDX. Сегашната разлика в точкуването от 33% е прекалено голяма и обезсмисля участието в трите 80-точкови състезания.
Според мен точките трябва да са:
- 100т за присъственото и LZDX
- 90т за двата шампионата
- 80т за останалите три състезания
Идеята е хората с различни възможности на станциите си да имат горе-долу еднакви възможности за класиране.
Ето един пример на класиране по тази схема:

-------- Total LZDX EP Milara Shipka CW SSB Field
LZ1АА 460.0 100.0 ----- ----- 80.0 90.0 90.0 100.0
LZ2АА 430.0 100.0 80.0 80.0 80.0 90.0 ----- ------
LZ3АА 430.0 ------ 80.0 80.0 80.0 90.0 ------ 100.0
LZ4АА 430.0 77.5 72.5 59.9 67.9 90.0 90.0 100.0
LZ5АА 430.0 77.0 ----- 73.0 ----- 90.0 90.0 100.0

Максимума е 460т. Другите са разни варианти - без LZDX (нямаш антени), без присъственото (нямаш възможност да пътуваш), изпуснал си някой шампионат, защото си бил на работа или пък имаш няколко участия, без да си спечелил състезание. Резултатът е все 430т.

Другата ми забележка е от коя година кои състезания да се зачитат.
Ако ще е за календарна година, то да се започва от Милара и да завършва с ЕП.
Ако се иска награждаването да е в Казанлък, то трябва да се започне с присъственото, LZDX и ЕП от предишната година и да се завърши с SSB шампионата.

73 Боян



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от LZ6AJ » 19 апр 2016, 16:47

здрасти, Боби !
аритметиката ти е абсолютна, но само по отношение на максималния брой точки, а не по отношение на нарастванията.
ако от LZDXC си получил 30 т. повече от мен, колко QSO по 2 т. и без множител трябва да направя повече от теб в най-силните ти 4 вътрешни турнира, за да стопя разликата ?
по мои сметки около 180 т. ... (вземам за база 300 QSO максимален резултат за първенеца)
и как би се случило това при тази активност във вътрешните контести ?
...
LZDXC, както всички останали е задочно мероприятие ... за съжаление неравнопоставено между CW и SSB ...
и като така, рискът от "шум" в резултата е реален ... както при всяко мероприятие без физически наздзор.
този риск се пренася 1:1 и в класирането за "КВ-шампион".
сега се надявам, че си ме разбрал :D

73,
Любо

p.s. addendum
LZ2BE написа: ... Максимума е 460т. Другите са разни варианти - без LZDX (нямаш антени), без присъственото (нямаш възможност да пътуваш), изпуснал си някой шампионат, защото си бил на работа или пък имаш няколко участия, без да си спечелил състезание. Резултатът е все 430т.
Другата ми забележка е от коя година кои състезания да се зачитат.
Ако ще е за календарна година, то да се започва от Милара и да завършва с ЕП.
Ако се иска награждаването да е в Казанлък, то трябва да се започне с присъственото, LZDX и ЕП от предишната година и да се завърши с SSB шампионата ...
тази година кога се отчете LZDXC ? - има, няма преди месец ...
кога е Хоби-Радио 2016 ? - има няма след месец и половина ...
съществено ли е едно такова забавяне ?
и LZDXC ще си върви с годината на изданието, и "Електрон Прогрес".
принципно е без значение, поставих го в контекста на това, че резултатите от LZDXC биха играли демотивираща роля за някого :D
...
пък това, за неучастие в LZDXC или присъствено, поради липса на антени или невъзможност - това сериозно ли го мислиш, Боби ?
за къде е тръгнал КВ-кандидат шампион без антени ? :lol:
в края на краищата - участието не е задължително, както и оправданията малко излишни.
който когато иска, който колкото иска !


73,
Любо

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Относно условията за определяне на Шампион на КВ

Мнение от lz2be » 19 апр 2016, 20:42

Любо, пробвай с файла да видиш какво ще е класирането, ако не участвам на присъственото. Миналата година не можах да отида.
LZ6AJ написа:ако от LZDXC си получил 30 т. повече от мен, колко QSO по 2 т. и без множител трябва да направя повече от теб в най-силните ти 4 вътрешни турнира, за да стопя разликата ?
по мои сметки около 180 т. ... (вземам за база 300 QSO максимален резултат за първенеца)
и как би се случило това при тази активност във вътрешните контести ?
На SSB тура имам 260Q, а други стн завършиха почти с 300. Това са 86 точки или половината от тази разлика се стопява. Не знам как би се случило при тази активност, но както виждаш се случва :)
73 Боян



Отговори