КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 14 сеп 2015, 14:08

Здравейте , отварям нова тема свързана с КВ шампионатите и присъствените състезания. Идеята е да вдигнем реномето и броя на участниците в тези състезания, освен това имам предложение за критерийте за излъчване на КВ шампион. На присъственото състезание коментирахме тези критерии и кои състезания да се включат . Мнението на повечето беше КВ шампионатите + присъственото състезание и LZ DX CONTEST да са определящи за излъчването на КВ шампион. Остана да се реши по колко точки ще се печелят за всяко отделно и за всяко 1,2 и 3 място. Разчитам на Вашите предложения.
Освен това е хубаво да се избере Контест Комитет от поне трима човека или повече , който да следи и ако е необходимо да се направят промени в условията на състезанията така че да има повече участници. Очаквам мнения и предложения които да обсъдим.

73! LZ1YQ



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ6AJ » 14 сеп 2015, 18:05

хубава идея !

дано и този стимул бъде възроден ... но достойно ... модерно ... подхождащо на съвремието.

според мен, най-добре е да се ползва кредитна точкова система. първият получава максимума за контеста, а останалите - пропорционално надолу ...
(по спомен - Боян LZ2BE има реплика по този повод, дали не беше в рубриката "LZ-домакинство за WRTC-2018" ?)

доказано е, че такъв тип кредитиране е най-справедлив, тъй като оценява ("награждава" или "наказва" според разликата между индивидуалните постижения). най-тънкият момент при такава система си остава определянето на топ-кредита за всяко отделно състезание.

и като така, аз бих ги подредил по следния начин :
1. присъствен турнир -
предимства :
◙ почти еднакви обстоятелства - антена, локация и мощност;
недостатъци :
◙ липса на ССБ;
2. LZ DX -
предимства:
◙ международен контест, относително кратък, с високо темпо;
недостатъци:
◙ провежда се в навечерието на CQWW CW, откъдето се очаква и повишена активност в режим CW;
◙ през 2/3 от продължителността му, успоредно с него върви и ARRL-SSB-SS;
◙ сравнително малкият брой участници от определени LZ-области, представляващи множител за чуждестранните участници, влияят върху интереса;
3. вътрешни шампионати -
предимства:
◙ две отделни издания за CW и SSB;
◙ преместени от неделя в събота (в повечето от случаите едната неделя е Великден);
◙ променено време на провеждане (от преди обяд на след обяд);
◙ променено място на провеждане (от 80м на 40м банд);
недостатъци:
◙ различният брой участници от отделните региони на страната, отнесен към сравнително малкият общ брой участници, увеличава риска от "шум" в оценката на операторските умения;

изводи:
1. SSB-режимът е съществено НЕравностоен;
2. включването и на LZ-open би мултиплицирал още отместването в посока CW;
3. броят на участниците от дадена област/регион по време на LZDXC и вътрешните шампионати би следвало да бъде "пипнат" с корекция на резултата - и в двата случая обратно-пропорционално;
...

и за да не става дълга и напразна реплика, спирам дотук ...
като разбера, че има смисъл да си доразвивам идеята - на драго сърце :)

73,
Любо


73,
Любо

lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1fy » 14 сеп 2015, 19:42

Идеята е хубава и не е нова!
КВ шампоин на България си звучи ГОРДО!
Според мен това понятие трябва да се разшири значително, за да няма
дискриминация по какъвто и да е начин. Щом се говори за КВ, трябва да се
включат всички видове работа на КВ. Тези, които не знаят морза, да не се
дискриминизират и SSB-тите, RTTY-стите, BPS-тите и т.н., да могат
да кандидатстват за титлата БГ КВ ШАМПИОН , защото КВ-то не е само
в границите на България.
Колкото до присъствените състезания, споед мен, могат да се организират
в три тура CW, SSB и RTTY. Който участва и в трите, естествено ще събере по-
голям брой точки, но да не дискриминизираме тези, които все още не са
научили морза, напротив - те ще бъдат стимулирани да се заемат по-сериозно с него.
Относно участието в други КВ състезания, на всички видове работа, точкуването
може да стане , като пример така:
- LZ участника получава точки от съответния контест, като броя на участниците
в категорията му е числител, а заетото място - знаменател.
Разбира се това е само предложение. Необходимо е всеки, който иска да се
"точкува" за БГ КВ Шампион, сам да заяви това пред Комитета, като посочи
класацията си в даден контест на ниво "заявени" резултати, защото официалните
понякога често се бавят и това да може да се провери!
Естествено е присъствените турове да носят най-голяма тежест!
Точки в категория MO да не се начисляват!

73's Павел



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ3NY » 14 сеп 2015, 20:08

Здравей Крис
1. Точкуване от присъствени състезания звучи много примамливо, но не всеки има възможността да дойде на подобно мероприятие.
2. За вдигане на темпото на вътрешните състезания е добре да се намали интервала между връзките.
3. Задължително и телеграфните турове. Това е стимул хората да учат и тренират морз.

Аз съм повече привърженик на варианта няколко вътрешни състезания през годината и сбора от класиранията да изкара победителя. Имаше "Шипченска епопея", "Васил Левски". Защо да ги няма пак? Днес контестите ги проверяват роботи, а наградите са в .pdf :)

73! и успех.


Value has a value only if its value is valued.

LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1ZD » 14 сеп 2015, 23:28

Здравейте колеги,
нека първо да си поставим някаква цел .
Да вземем хубавите неща от миналото и тогава да правим сметки за бъдещето.
Спомням си че всеки месец имаше присъствено . Януари ........ до май. Всеки се готвеше през месеца
за състезание . Сега само два шампионата и присъствано. Тук и адаша може да се включи LZ1GL той сам популяризира
LZ OPEN и по стар български обичай го заеба накрая . Неговата програма си я бива.
Краси LZ1ZD



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ6AJ » 15 сеп 2015, 11:02

LZ3NY написа:... Точкуване от присъствени състезания звучи много примамливо, но не всеки има възможността да дойде на подобно мероприятие...
Митко,
къде е казано, че всеки е длъжен да участва във всеки контест от класацията, носещ кредити за КВ-шампион ?
има контести в които вземаш точки ... има такива, където не вземаш. това е идеята.

73


73,
Любо

lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 15 сеп 2015, 19:32

Да идеята е хубава и осъществима, но да се върнем малко назад .
1. Предлагам за членове на контест комитета следните хора.
LZ1NK
LZ3YY
LZ1ZD
ако има и други предложения давайте.
2. Моля за мнение по колко точки да се дават за 1,2 и 3 място на шампионатите и пресъственото състезание. Може да се включат и LZ Open contest по желание на хората.

73! LZ1YQ



LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1ZD » 15 сеп 2015, 21:00

Крис, нека да не бързаме
имам предложение . Да организираме поне десет мини контеста .
По два часа всяка сряда между 19 и 21 часа. В зависимост от участниците времето за повторение може и през 20минути.
Мисля че никой няма да се натовари кой знае колко. Плюс двата шампионата и накрая QRP присъственото ще се натрупа достатъчна база
за да може да се набират точки за краен победител. Ще ми се повече хора да изкажат мнение и предложения .
Краси LZ1ZD



lz5il
Мнения: 30
Регистриран на: 10 апр 2011, 16:23

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz5il » 15 сеп 2015, 21:16

Здравейте! Може да включите и Електрон прогрес и Балканския КВ шампионат... 73 Влади



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ6AJ » 15 сеп 2015, 21:53

добра вечер !

при цялото ми уважение ... и към повечето от Вас ... и към идеята ...
LZ5IL написа:...Може да включите и Електрон прогрес и Балканския КВ шампионат...
LZ1ZD написа:...Да организираме поне десет мини контеста...
LZ1YQ написа:...Предлагам за членове на контест комитета следните хора...
и т.н.

за кой контест сформираш Комитет, Крис ?

има един Комитет, който вече излъчва Балкански шампион ... и то от името на федерацията ... само не се карайте за нивото на инфлацията ?

въпреки, че лъха на лекомислие, ха всеки първо да се замисли - на какви критерии трябва да отговаря КВ-шампион на България ?
оттам да тръгнем ... като как си го представя :

- телеграфист ?
- телефонист ?
- на "ти" с цифровите видове работа ? - (допълнено от Павел LZ1FY)
- редовен участник във вътрешните турнири ? ... вечерни, задочни ... имащ един или няколко помощници до/около себе си ?
- поддържащ или бягащ от "Pile-up", без значение от вида работа ?
- радващ се на 87% UBN ?

имаше навремето няколко издания на един "Балчик-Контест". нека си спомним мизата там и кой ги печели и трите. а може би някой от нас има отговор и на въпроса "как" ...

нищо лично, Крис ... просто критериите са ни различни, може би и ценностите !

73


73,
Любо

LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1ZD » 15 сеп 2015, 22:23

Любо аз не налагам мнение , давам предложение . Не искам да коментирам определени мнения.
Краси



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 15 сеп 2015, 22:50

Здравейте, темата става интересна, комитета е за определяне критерии и определяне кои състезания ще са активни за определяне на КВ шампион, аз само подметнах моите предложения /за КВ шампион да се вземат приоритетно двата шампионата и присъственото състезание/. Относно цифровите видове работа , няма такъв БГ контест, ако иска някой да го организира нямам против.

73! LZ1YQ
p.s Балкански шампионат не се организира от БФРЛ . Условията за това състезание никога не са се обсъждали от УС на БФРЛ.



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1fy » 16 сеп 2015, 01:10

На 14.09.2015г. в 14.08 лзт, Крис отваря тема за избор на КВ БГ Шампион.
След няколко поста по темата с предложения, без да коментира,
на 15.09.20015 г. в 19.32 лзт Крис вече предлага и членове на
Контест Комитета........ЕВААААЛЛЛААААА!


Според мен, редно е , така предложените членове на
КОМИТЕТА, да се вземат в ръце и да отделят време
тук и сега и да се включат в дискусията (ако има такава),
за да стане ясно на всички за какво иде реч!

Ако някой ще излъчва КВ шампион на БГ просто да
обяви наградата....!

Писнало ми е от конкурси и класации......оставете
мутрите да се занимават с това!

НИЕ НЕ СМЕ ОТ ТЯХ.....!

73's Павел



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 16 сеп 2015, 08:56

Здравей Павка, не виждам нищо лошо в това да се предлагат членове за КК, всеки има право на това , незнам защо с такъв сърказъм подхождаш към всичко което е свързано с предложения за по координирани действия и подобряване активноста на контестмените в БГ. Ако имаш да кажеш нещо конкректно моля... тук е местото. Ако искаш само да се заяждаш е друга тема, ако нямаш нищо за казване поне не пречи на другите които имат желание за промяна.

73! LZ1YQ.



lz1fj
Мнения: 212
Регистриран на: 19 авг 2008, 11:47
Местоположение: Sofia

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1fj » 16 сеп 2015, 19:20

Колеги радиолюбители!
Шампион на една държава по кой да е вид спорт може да бъде определян само на вътрешно първенство, в което участват картотекирани спортисти, граждани на тази държава. Ето защо в Република България има две КВ вътрешнодърж. първенства (шампионати), на които се определят шестимата шампиони (по трима за телеграфия и SSB):
4. Категории:
 А. Лични радиостанции с един оператор
 В. Клубни радиостанции
 С. Слушатели
Всякакви сметки и разсъждения за „определянето на КВ-шампион”, въз основа на международни КВ-състезания (а такива са и LZ DX Contest, и присъственото КВ-състезание), има ли я думата шампион, са излишни.
Нека бъда разбран правилно – за мен присъственото КВ-състезание има по-голяма тежест, по близко е до „часа на истината”, отколкото задочния CW- шампионат. Но шампионите на България се определят само при състезаване на български спортисти.

Въпреки това тази недобре представена идея може да се развие в посока към създаване на ранг-листа на КВ-спортистите, вече при оценяване на резултатите им от повече (както вътр., така и с междунар. участие), организирани от БФРЛ или от др. бълг. радиолюбителска организация – клуб или сдружение. Но поради наличието на немалко количествени и качествени фактори, вкл. и на неравнопоставеност, това е сериозна, вкл. и математическа работа, по-късно ще е необходимо периодично актуализиране, и LZ1ZD е прав – НЕ ТРЯБВА ДА СЕ БЪРЗА!
LZ1FJ



LZ1DCW
Мнения: 44
Регистриран на: 16 фев 2014, 10:46
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1DCW » 16 сеп 2015, 22:33

Привет колеги
Какви контест комитети ,дайте първо да си оправим нещата с ръководния орган на нашият спорт (хоби) БФРЛ ,моето уважение към организаторите на field day от Балчик ,но налице е пълен провал на мероприятието 25 човека от страната и чужбина РЕЗИЛ. лично водих разговор с председателя на БФРЛ г-н Ценков през март преди да вземат решение къде да е LZ HF FIELD DAY 2015 и му споделих ,че Балчик е предварително обречено на провал ,предложих му Карлово или Казанлък ,но "ГЛАС В ПУСТИНЯ" резултата е факт ТОТАЛЕН ПРОВАЛ кой както иска така да го приема. Момци искате контест комитети и т.н. ТОТАЛНА УТОПИЯ по-добре помислете как да променим и да върнем вярата на българските радиолюбители в БФРЛ и същата организация да бъде обединител на всички HAM -ове в идеята на спорта и хобито.Темите за шампионатите са важни ,както и другите идеи но колеги НЕМОЖЕМ ДА ГРАДИМ КЪЩА В БЛАТО. Това разбира се е мое мнение никой не ангажирам с това Аз лично приключвам с участията си ,в каквито и да било мероприятия организирани от БФРЛ.

Поздрави и Успех Пламен Георгиев LZ1DCW
Последна промяна от LZ1DCW на 17 сеп 2015, 07:32, променено общо 1 път.



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1fy » 16 сеп 2015, 23:12

Здравей Крис,
Приеми моите почитания към теб с пожелания
за дълъг живот и здраве, както и успехи в КВ спортовете!
Вярно е, че всеки има право да предлага членове на КК, но
засега го правиш само ти!
Вярно е, че има сърказъм в моите думи, но той се подхранва
от някого......сарказъма се нужде от почва.....!
А колкото до това, дали имам да кажа нещо....то аз го сторих в
същия ден в който ти отвори тази темата, но с 5 часа и 34 минути
по-късно!
Явно ти не си го видял.....!
ТРЯБВА ДА СЕ ЧЕТАТ И ПОСТОВЕТЕ НА ДРУГАРЧЕТАТА!

След такава забележка обещавам да не ти "ПРЕЧА" повече, за да не
заключат и тази тема!

73's Павел



LZ1GL
Мнения: 33
Регистриран на: 08 фев 2014, 11:48

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1GL » 17 сеп 2015, 16:20

Кирил, LZ1FJ е казал всичко необходимо по въпроса за правилата, по които се излъчва Републикански Шампион по вид спорт. Има Шампионат на КВ , Шампионат на ССБ, Шампионат на УКВ. Явно още навремето хората са мислели, когато са ги организирали. Ако целта е да се излъчат примерно десетте най-добри по Радиолюбителските спортове, тогава въпроса е съвсем друг ! Трябва да се изработят критерии, по които да се изберат най-добрите в България по Скоростна Телеграфия и Радиоориентиране. Такива са фактите. КВто и УКВто не са спортове, ако все още някои от вас не знаят. Министерството на Младежта и Спорта не ги признава за спортове и при това положение, аз се чудя какво правим ние там. Ние всъшност не сме там! Член на Министерството на Младежта и Спорта е една куха, изкуствено създадена организация, която е в последен стадий на рапад. Това е една организация, членове на която, ние Радиолюбителите не сме, поради самия факт, че нямаме право да бъдем. Според Устава, членове на БФРЛ могат да бъдат само Спортни Клубове, а КВто и УКВто не са спортове .... За какво изобщо си правим труда да говорим ? Червената лампичка в главите на Ръководството на БФРЛ не свети ли ? Явно не ! А може би да ? Затова ли никой друг, освен Крис, не се обажда ? Затова ли са се изпокрили като мишоци ? Защо никой не написа нищо след поста на Николай Икономов ? Остана ли нещо от ябълката ?
Ние Радиолюбителите не се нуждаем от началници. Не са ни необходими. Ние провеждаме своята дейност в съответствие с издадените ни лицензии. Аз съм за една Федерация, в коятто всички Радиолюбители са членове по подразбиране и имат право на глас по подразбиране. Във века на бум на комуникационните технологии е елементарно да се инициира гласуване по даден въпрос. Всеки, който иска да бъде взето под внимание мнението му, просто трябва да изпрати меил с Да или Не и кратко пояснение защо е За или Против. Преброявят се гласовете, публикува се решението, а под него имената на тези, които са гласували и с какъв глас. Може да се публикуват и аргументите им. Толкова е просто !
Засега толкова ... бях се зарекъл изобщо да не чета и пиша, но ми се обадиха приятели да погледна във форума. Надявах се да има някакво развитие, но ... пак виждам преливане от пусто в празно. Важните въпроси се подминават, или не се разбират. Виктор изобщо няма намерение да се оттегли достойно по най-лесния начин след Италианския гаф - за него не било гаф, а той не смятал за удачно да се оттегля точно сега, когато бил имал толкова много работа да върши за благото на Радиолюбителите :) Сега остава следващия по трудност начин - Управителния съвет на БФРЛ да поиска оттеглянето му, заради това, че е укрил от тях информация относно Младежка Програма, финансирана от ИАРУ и е изпратил на своя глава 3-ма вместо 5 представителя, без да обсъди други кандидатури. И това не било гаф ! Не било корупция ?! Че какво друго може да бъде ? Нали е дал придружително писмо на участниците. Как иначе ще ги приемат на форума ? Виктор се опитва да прехвърли топката на Панайот Данев. Кой е упълномощил Панайот Данев ? Защо се работи на тъмно ? Защо никой нищо не знае ? Залъгват ни с обсъждане на теми, които са дъвкани, дъвкани, та чак ни втръсва... За тях е добре дошло да не се говори по същество, а да се отклонява въпроса в друга посока. Видяхте ли колко бързо всички млъкнаха ?
Виктор трябва да си отиде сега и веднага, като предупреждение към всички бъдещи Председатели на БФРЛ ! Никакви компромиси не може и няма да има !
Алармирам Управителния и Контролния съвет на БФРЛ! Вземете отношение по въпроса час по-скоро ! Свикайте извънредно заседание и искайте подробно обяснение и отчет (включително и финансов) по този въпрос от Председателя Виктор Ценков ! Разберете изпращани ли са участници на този форум предишни години. Кой ги е избирал. Защо не са били обсъждани кандидатури. Защо нищо няма публикувано в сайта на БФРЛ. Докато не направите това, не ни занимавайте с глупости ! Искаме да видим, че проявявате добра воля и не сте замесени в случая. Искаме запис на заседанието ! Искаме протокол от зседанието !

73, LZ1GL Красимир Латинов



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 17 сеп 2015, 21:53

Идеята на тази тема е съвсем друга, ако има някой нещо да казва по темата да сега е момента.

73! Крис



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ6AJ » 17 сеп 2015, 22:41

скучно и някак безинтересно !
всяка нова тема следи заглавието си до третата реплика ... оттам нататък - едно и също ...
съжалявам, това не води до напредък :(
натрупано е такова количество негативна енергия, която кой знае как би могла да бъде стопена, загубена, превърната в позитивизъм.
няма смисъл да пишете по няколко пъти едно и също ... това не прави нито Вас по-убедителни, нито членовете на ръководството на федерацията по-замислени.
следейки форума, шапка свалям на УКВ-стите ... БРАВО, КОЛЕГИ !
умението да се радваш на хобито, да споделяш постигнатото, да оценяваш чуждите успехи и да ги зачиташ е символ на достойнство и готовност за растеж.
...
перманентните сканадали са в средите на КВ-любителите. може би защото сме най-редовни във форума, а може би защото индивидуализмът ни е скъсил до минимум хоризонта ... може и други фактори да има, зная ли !?

хора, нека се опомним - та това е само хоби !

лично мен изобщо не ме касае колко лисици ще изловят поканените от БФРЛ спортисти по ориентиране. не е моя битка ... но това не значи, че трябва да беснея само за това, че я има. интересува ме колко деца ще влязат в залата, ще пипнат слушалките, морзовия ключ, поялника ... ще научат повече от това, което пише в инструкцията за ползване на радиото, телевизора и компютъра у дома.

и хайде, да не се заблуждаваме, че морзовата азбука може да е смисъл на чийто и да е живот !

съжалявам, че горното не е по темата изписана в заглавието, но като гледам - от два месеца насам, същото това мое писание би могло да бъде поместено на много места в този форум - и навсякъде ще е не на мястото си, но в тона на репликите.

сега за КВ-шампионатите и КВ-шампионите ... влязох в тона на Крис, заради ето тази част от първата му реплика:
lz1yq написа:... отварям нова тема свързана с КВ шампионатите и присъствените състезания. Идеята е да вдигнем реномето и броя на участниците в тези състезания, освен това имам предложение за критерийте за излъчване на КВ шампион ...
на всички е ясно, че което и да е Държавно КВ-първенство още не произвежда шампион, а да речем първенец ... оставям настрани играта на думи. приемам всичко написано от Кирил LZ1FJ като принципна постановка. цитираното от него е самата истина, независимо от времето - няма как да е друго !
справка - ето какво пише в протокола на БФРЛ:
"Резултати от Държавното КВ първенство на CW (SSB) за 2015г"

най-вероятно Крис визира онази награда, която навремето даваше федерацията - "КВ-ШАМПИОН НА БЪЛГАРИЯ ЗА YYYY ГОДИНА".
(ако греша нека бъда поправен)

само че - ако целта, според Крис е да се вдигне "реномето и броя на участниците", как това би станало точно по този начин ?
ако говорим за най-добре представилият се български радиолюбител в КВ-състезания, то мисля че той е ясен - достатъчно е да се отвори една друга класация и да се види. или пък да се направи анкета сред първите 100 български контестери - както пише Краси LZ1GL - отварят се е-писмата на гласувалите и се излъчва годишният КВ-шампион.

но ако ще се търси начин да се намалят кахърите на колегите, които в днешно време са "мълчаливи" контестери и това да ги извади в ефир по време на контести - едва ли въпросният Комитет би намерил решение. просто защото няма как ... нито е лекар да намали болестите, нито е манна небесна да увеличи пенсиите и заплатите, нито да излекува които и да е други кахъри. това, според мен е основното. където има кахъри, няма място за хоби !

направи ли си някой труда да направи анкета с примерен въпрос: "възнамерявате ли да участвате в предстоящото Държавно КВ-първенство ?" и поредица от възможни отговори, обхващащи най-голям спектър от посоката на отговор "НЕ".

ако въпросният Комитет одобрява такъв един подход, но не може да се справи с подобно съчинение - с удоволствие ще му бъде помогнато !

73,
Любо

п.с. и ако въпросният Комитет ще търси причините и начините за решаването на ниското реноме и активност чрез промяна на условията на контестите - от чие име ще действа той ? нека ясно се каже - федерацията ли ще съставя Комитет или форума ? или на някого му е нужен параван, за да си направи Комитет ? какви са истинските цели ? или пак започна да намирисва ?


73,
Любо

LZ1ZD
Мнения: 139
Регистриран на: 09 апр 2010, 11:09

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1ZD » 18 сеп 2015, 09:58

Нямам думи ,
В нашия край казват че с кошаревски свидетели работа не се върши. Много знаещи има тук , които не са свършили кой знае какво ,освен акъл да дават.Бъдете живи и здрави .
Краси



LZ1BJ
Мнения: 229
Регистриран на: 17 дек 2006, 13:00
Местоположение: Кюстендил

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1BJ » 18 сеп 2015, 23:33

Независимо че не е по темата, искам да внеса някои пояснения свързани със състезанието в Балчик по повод написаното от Пламен, LZ1DCW по-горе.
LZ1DCW написа:Привет колеги
... налице е пълен провал на мероприятието 25 човека от страната и чужбина РЕЗИЛ. лично водих разговор с председателя на БФРЛ г-н Ценков през март преди да вземат решение къде да е LZ HF FIELD DAY 2015 и му споделих ,че Балчик е предварително обречено на провал ,предложих му Карлово или Казанлък ,но "ГЛАС В ПУСТИНЯ" резултата е факт ТОТАЛЕН ПРОВАЛ....
Пламене, не те видях в Балчик и не зная откъде си си изградил мнението за РЕЗИЛ, ТОТАЛЕН ПРОВАЛ и т.н.
Аз бях там и с очите си видях, че състезанието бе перфектно организирано във всяко едно отношение.
Благодарностите са за Христо, LZ3FN за колосалния труд и за личните средства, които вложи при организирането на състезанието.
Благодарности и за останалите спонсори - община Балчик, фирма МИЛАРА, фирма АСОМ, LZ1AQ, LZ2PL, LZ1STQ, LZ1YE.
Участниците бяха 32, а не както ти си написал 25. Заявка за участие бяха дадени от 49 човека. 17 от тях не дойдоха, но това се получава всяка година. Смятам, че от догодина подаването на заявката трябва да бъде придружено и с превода на примерно 20 лева. Защото тази година няколко човека не дойдоха без да предупредят организатора LZ3FN, а в ресторанта и хотела бяха ангажирани места за тях. В крайна сметка финансовата щета остана за LZ3FN.
Предварителни разговори с LZ3FN бяха проведени непосредствено след състезанието Пловдив-2014. Тогава нямаше друг кандидат да го организира. А ти през март изведнъж си решил, че трябвало да не е в Балчик, а в Карлово. Ама това ти предложение е много несериозно, защото Христо вече бе ангажирал общината в Балчик като спонсор. Нещата не могат да се променят така лесно, както си представяш.
И не считам, че само отдалечеността на Балчик доведе до отказа на 17 участника. Примерно LZ1GL и LZ1FY декларираха във форума, че няма да участват поради някакви други техни си причини, а не заради отдалечеността.
В Узана, където е географският център на България, участниците бяха още по-малко - 30.
Който има желание, разстоянието няма да го спре. Едва ли има някой по-отдалечен от мен - в двете посоки общо около 1300 км.
LZ1DCW написа:Аз лично приключвам с участията си ,в каквито и да било мероприятия организирани от БФРЛ.
Поздрави и Успех Пламен Георгиев LZ1DCW
Пламене, това си е твой избор и не разбирам причината да го декларираш публично. Още повече, че веднъж вече писа:
LZ1DCW написа:...без Уважение към БФРЛ
Ние от БФРЛ четем, помним и не е нужно постоянно да ни напомняш отношението си към нас.

С уважение
Бойчо Хаджийски, LZ1BJ



LZ1BJ
Мнения: 229
Регистриран на: 17 дек 2006, 13:00
Местоположение: Кюстендил

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1BJ » 19 сеп 2015, 22:34

Ще направя кратък коментар и на обширния пост, написан по-горе от Краси, LZ1GL
LZ1GL написа:... Надявах се да има някакво развитие, но ... пак виждам преливане от пусто в празно. Важните въпроси се подминават, или не се разбират. Виктор изобщо няма намерение да се оттегли достойно по най-лесния начин след Италианския гаф - за него не било гаф, а той не смятал за удачно да се оттегля точно сега, когато бил имал толкова много работа да върши за благото на Радиолюбителите :) Сега остава следващия по трудност начин - Управителния съвет на БФРЛ да поиска оттеглянето му, заради това, че е укрил от тях информация относно Младежка Програма, финансирана от ИАРУ и е изпратил на своя глава 3-ма вместо 5 представителя, без да обсъди други кандидатури. И това не било гаф ! Не било корупция ?! Че какво друго може да бъде ? Нали е дал придружително писмо на участниците. Как иначе ще ги приемат на форума ? Виктор се опитва да прехвърли топката на Панайот Данев. Кой е упълномощил Панайот Данев ? Защо се работи на тъмно ? Защо никой нищо не знае ? Залъгват ни с обсъждане на теми, които са дъвкани, дъвкани, та чак ни втръсва... За тях е добре дошло да не се говори по същество, а да се отклонява въпроса в друга посока. Видяхте ли колко бързо всички млъкнаха ?
Виктор трябва да си отиде сега и веднага, като предупреждение към всички бъдещи Председатели на БФРЛ ! Никакви компромиси не може и няма да има !
Алармирам Управителния и Контролния съвет на БФРЛ! Вземете отношение по въпроса час по-скоро ! Свикайте извънредно заседание и искайте подробно обяснение и отчет (включително и финансов) по този въпрос от Председателя Виктор Ценков ! Разберете изпращани ли са участници на този форум предишни години. Кой ги е избирал. Защо не са били обсъждани кандидатури. Защо нищо няма публикувано в сайта на БФРЛ. Докато не направите това, не ни занимавайте с глупости ! Искаме да видим, че проявявате добра воля и не сте замесени в случая. Искаме запис на заседанието ! Искаме протокол от зседанието !
73, LZ1GL Красимир Латинов
Краси, не зная причината за невъздържаните нападки срещу Виктор, Панайот и т.н. От горния текст само не става ясно кого следва да изберем за Председател на БФРЛ, за да останеш доволен :)
Нещата съвсем не стоят така, както си ги представил. Преди да пишеш горните нападки, включително и обвинения в корупция, можеше да се обадиш на Панайот и да си изясниш вълнуващите те въпроси.
От нападките срещу този и онзи във форума на БФРЛ, а и на други места, съм стигнал до следната аксиома:
"Нападките срещу радиолюбителя Х са правопропорционални на положения от него труд и пожертваните от него лични средства, време и т.н. за благото на БФРЛ и на цялата радиолюбителска общност".
Преди време Николай, LZ1NK написа нещо, което го запомних завинаги:
LZ1NK написа: Не обичам форумите, твърде много глупости се говорят, пък и след много от тях остава горчилка, рушат се дългогодишни приятелства.
Колко биха се променили в положителна насока нещата в този форум, ако всеки преди да пише във форума прочете горната мисъл.

73 LZ1BJ



lz3yy
Мнения: 220
Регистриран на: 28 окт 2006, 21:03

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz3yy » 23 сеп 2015, 11:25

Здравейте,
въпреки, че пак се отмести дискусията не по същество, искам да направя следното предложение:
1. В КВ ранглистата да се включат:
- Присъственото с двоен брой точки за ранглистата.
- КВ телеграфен и телефонен шампионат.
- Десет миниконтеста, предложени от LZ1ZD, като 5 са на телеграфия и 5 на телефония. Денят от седмицата, началото и продължителността на миниконтестите са въпрос на допълнително обсъждане.Например всеки последен петък от месеца от 19 до 21 LZT, от Януари до Октомври,повторна връзка през 20мин., а ако има активност и през 30мин. Защо без Ноември и Декември - за да има време да се обработи класирането, да се поръчат и направят съответните награди, пък и двата месеца са претоварени от състезания и празници.

2.Условията на шампионатите и присъственото да не се променят.

3.Понеже ранглистата е за лични станции, не се получават точки за работа в категория много оператори

4.Тъй, като правилно беше отбелязано, че станциите по време на шампионатите са групирани в по-големите градове, което дава някои предимства за част от участниците, предлагам следната точкова система за ранглистата:
- заелите 1-10 място в класирането получават съответно 10,9,8....1т. за КВ ранглистата ( това е за всяко от състезанията )
- освен класацията по брой връзки, респ. точки, за всяко състезание,вкл. и присъственото да се направи класация по UBN.
В тази UBN класация да влязат станции, направили минимум определен брой връзки, примерно 100.
Заелите 1-10 място в UBN класирането получават съответно 10,9,8...1т. за КВ ранглистата
По този начин нашия идеален шампион, освен че трябва да прави много връзки, ще трябва и да работи чисто.
Теоретичния максимум точки е 12 състезания по 20т. + присъствено 40т = 280т.

Крис, не смятам че засега е необходимо да се формира комитет, достатъчно е активно работещите в LZ шампионатите и присъственото
да споделят мнението си за ранглистата.
73, Наско



lz1qz
Мнения: 134
Регистриран на: 29 апр 2008, 00:19

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1qz » 23 сеп 2015, 17:24

Здарвейте,
предлагам към състезанията носещи точки да се включат и мини контестите на LZCWC клуба които се провеждат всеки трети четвъртък от месеца така и там ще се увеличат участниците и се надявам членовете на клуба да участват и в другите КВ състезания.
По въпроса за точките предлагам точки да има за всички участвали в състезанието, по този начин ще има мотивация за участие и на тези които ще се класират след 10 място.
Подкрепям идеята за точки и от UBN файловете.
Кольо lz1qz



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 23 сеп 2015, 18:27

Най после нещо смислено, благодаря на Наско и Кольо, всички предложения ще се вземат предвид. наско мисля че е хубаво в класацията да има и колективни станции, с една дума две класации, лични и клубни.

73! LZ1YQ
П.С очаквам предложения за списък на кв състезанията които да влезнат в класацията. Насе , това с UBN ми допада, мисля че ще се приеме.



lz2rs
Мнения: 465
Регистриран на: 21 авг 2008, 16:14

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz2rs » 24 сеп 2015, 07:07

Здравейте колеги,
имам предложение-ако се намери спонсор разбира се и място за това / без материални награди /,да се организира
Републиканско състезание по скоростна телеграфия:
Приемане Букви,Цифри,Смесен текст и Английски.
Предаване Букви,Цифри,Смесен текст и Английски.
Категории: Младежи-до 30 г.
Мъже 31-60 г.
Ветерани над 60 г.
73! Румен LZ2RS



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ3NY » 24 сеп 2015, 12:59

Здравейте
Хубаво е преди да се правят *найсе (мини)контеста да се помисли кой и как ще ги проверява. Т.е. някаква автоматика, която да отчита в реално време състезанията, по възможност без човешка намеса. Нещо като автоматиката на Краси Латинов за LZ Open, или робота на унгареца, за който говорим вече толкова години.

73!


Value has a value only if its value is valued.

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz2be » 24 сеп 2015, 15:06

Здравейте,

Популяризирането на вътрешните КВ състезания е едно, а определянето на КВ-шампион е съвсем друго нещо.

Причината за слабата активност в държавните първенства е липсата на информация. В този форум и във ФБ се пише за какво ли не, но условията излизат ден преди състезанието. Бих препоръчал на Крис или Бойчо да пускат информация в bfra.org и ФБ поне месец по-рано, да разпращат напомнящи мейли на участниците от предишни години, както и на тези, за които се сетят. 5-10 души да се включат допълнително ще има голям ефект.
Определено ще има полза и от ежемесечни миниконтести, както предлага Краси.
Броят на участниците в присъственото зависи основно от мястото му на провеждане. Би било добре да е в центъра на България - Пловдив, Габрово, Търново, Казанлък, Ст.Загора. Добре е и да не съвпада с големи КВ/УКВ състезания, но това е трудно осъществимо.

За КВ шампион - първо трябва да се дефинира това понятие. Шампион по какво? По правилно приемане на 6-цифрени номера и 100% потвърждаемост като работим с 25 зн/мин, разчитаме, че сме в средата на България, че нашият град е с много любители и ще ни ударят по едно рамо? Или пък гледаме представянето в LZDX кой колко връзки е успял да наблъска в лога? А може би трябва да е нещо подобно на класирането за ВРТЦ - няколко избрани сериозни контеста?
Във всички случаи би било най-справедливо да е комбинация от всичко изброено по-горе, всеки контест да е с определена тежест и резултата да се изчислява подобно на ВРТЦ.

Варианта 10, 9, 8 и т.н. точки за 1-во, 2-ро, 3-то и т.н. място в шампионатите може донякъде да е подходящ, но в LZDX е твърде неудачен. Едно е да се класираш 5-ти в SOAB HP Mix, а съвсем друго е да си 5-ти от 5 участника на 10м.

Вкарването на допълнително точкуване според % отпаднали връзки ще ощети отдалечените станции. Случвало ми се е да ми отпадат повече връзки от нормалното само защото софийска станция е решила да работи на 300Хц от мен. Двамата не си пречим, но той пречи на другите станции от София да ме приемат.

73 Боян



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ6AJ » 24 сеп 2015, 16:37

lz2be написа: Популяризирането на вътрешните КВ състезания е едно, а определянето на КВ-шампион е съвсем друго нещо...
Здравейте !

радвам се, че не само аз мисля така ...

а и Наско LZ3YY добре е разпознал джокерите, които загатнах ... но съм все още малко притеснен относно UBN-фактора.
в нашите контести отпадналите контакти не се анализират, поне не съм го виждал досега в никоя от проверяващите програми.
кой не е приел правилно номера, инициала, кой не си е пратил лога - няма значение, всички контакти отпадат и за двамата кореспонденти.
което всъщност вреди на критерия UBN, изкривява го !
относно многото станции от едно населено място - това също има двуяк характер:
- от една страна търсим повече участници, а от друга - повечето от тях били правили редовно контакти с един съгражданин, и от време на време с останалите :wink:
- пипне ли се директно резултата, отнесен към общия резултат на дадения град или на еди си кой радиоклуб ако щете, това автоматически дава предимство на самотните станции ... т.е. "колкото по-малко станции от моя град, толкова по-висок ще ми бъде резултата!" или "... толкова по-малко ще бъде редуциран за въпросната шампионска класация", което е по същество същото.

и за сега последно - начисляването 10, 9, 8 ... 1 точки според класацията ще заличат разликите в резултата, т.е. в моженето. да не забравяме, че търсим най-добрия, а не най-редовния. така че както се оформят общо 14-15 контеста - достатъчно е да се зачитат 10-те най-добри резултата на всеки участник.

73
Последна промяна от LZ6AJ на 24 сеп 2015, 20:25, променено общо 1 път.


73,
Любо

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz2be » 24 сеп 2015, 18:40

LZ2LDS написа:относно многото станции от едно населено място - това също има двуяк характер:
- от една страна търсим повече участници, а от друга - повечето от тях били правили редовно контакти с един съгражданин, и от време на време с останалите :wink:
а от трета страна за последните 4 шампионата с някои участници нямам нито една връзка. Прохождение :)



lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz2be » 07 дек 2015, 14:06

Здравейте,

би било добре да се публикуват навреме условията за вътрешните състезания, ако искаме да има повече участници.
До Електрон-прогрес има 2 седмици, а "Брезник" е веднага след Нова година.

73 Боян



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ6AJ » 07 дек 2015, 22:07

lz2be написа:Здравейте,
би било добре да се публикуват навреме условията за вътрешните състезания, ако искаме да има повече участници.
До Електрон-прогрес има 2 седмици, а "Брезник" е веднага след Нова година.
73 Боян
да не говорим, че като цяло би било добре да се знаят условията на даден контест, за да бъде включен той в групата на "определящите КВ-шамп...".
ама нейсе принципите, българите сме свикнали първо да режeм, пък после да мерим ... и накрая да има с какво се оправдаваме :D

73,
Любо


73,
Любо

lz2be
Мнения: 690
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz2be » 02 фев 2016, 11:55

Крис,
можеш ли да пуснеш инфо за графика на вътрешните контести?
Като си гледам предишния пост би трябвало "Брезник" да е минал вече :)
73 Боян



lz1yq
Мнения: 1311
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1yq » 02 фев 2016, 14:02

Здравей Боби, има една приказка " едно е да искаш ,друго е да можеш и трето да го направиш", мисля че ти стана ясно. Графика зависеше от хората които трябваше да представят условията на състезанията които предложиха да поемат като организация. За съжаление няма информация за това което ме навежда на мисълта че няма да има и състезания. Оттам идва и проблема за това че още не е публикуван и КВ контест календара.Вчера разговарях с LZ3NN който ми каза че ако до няколко дни не се случи чудо той ще публикува календара .

73! LZ1YQ



LZ1DCW
Мнения: 44
Регистриран на: 16 фев 2014, 10:46
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ1DCW » 02 фев 2016, 16:52

Здрасти Бояне

на 13.03.2016 неделя от 07:00 - 11:00 LZT
Условията за КВ Контест Шипченска Епопея IN MEMORIAM OF LZ1RB
Ще бъдат публикувани на сайта на БФРЛ до края на тази седмица.
Както ще получите условията и на личните си e-mail -и.
Просто прецених ,че има още достатъчно време .Проблем е само ,че тези които пречат
са повече от тези които помагат ,а кой колко може се вижда :)

Поздрави Пламен.
Прикачени файлове
rules.pdf
(1.79 MiB) Свален 262 пъти



lz1fy
Мнения: 705
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от lz1fy » 03 фев 2016, 00:08

Поздрави КВ Шипченска Епопея - contest committee


Това е предпоследния ред от PDF-чето!

Някой може ли да ме светне за какво става дума?

Сигурно има някакъв организатор!

73's
Павел



LZ3XX
Мнения: 97
Регистриран на: 04 фев 2016, 15:26
Контакти:

Re: КВ ШАМПИОНАТИ + LZ HF FIELD DAY

Мнение от LZ3XX » 05 фев 2016, 19:02

Здрасти Павка

Организатор на КВ Шампионат "Шипченска Епопея"-IN MEMORIAM OF LZ1RB
са БФРЛ И Балкан Контест Груп НПО
Поздрави 73! LZ3XX



Отговори