Ползването на DX-clusterite

[lz3sm]

Уважаеми Колеги Радиолюбители!
Може би ще Ви прозвучи странна предложената тема.
Напоследък се сблъсквам с вредата от пускането на спотове от Наши и чужди колеги радиолюбители.
В момента има доста експедиции и много от Нас предпочитат да гледат в екрана на компютъра и с едно кликване да се настанят на честотата на DX станцията и да започнат да викат без да прослушат къде слуша и как работи оператора.
Не искам да виня никого,но се загуби във всички Нас желанието преди да повикаме просто да послушаме и да изберем най-точната тактика за направа на радиовръзка.
Масовите ми наблюдения са ,че един голям процент от Колегите все още прослушват и след това викат,това са предимно колеги,които желаят да направят повече DX станции на повече обхвати.Няма да цитирам инициали,ако отворите логовете на експедициите ще видите наши колеги,които имат до 9 банда qsos.И тук най-интересното-тези колеги,почти никога не спотват DX станциите на каква честота са направени,т.е избягват да създават хаос в работата на експедициите.Има обаче един друг също малък процент Колеги,за които направата на радиовръзка трябва да бъде изтъкната по-всякакъв начин,т.е техните спотове водят до създаване на допълнителен хаос.
Искам да обърна внимание на последните Колеги,български радиолюбители,че е тяхно право да изберат да спотват или да не спотват направата на радиовръзка,но нека се замислят и над това,че с това си действие ще попречат на много други Колеги,които работят с ниска мощност и с компромисни антени да направят така желаната от тях нова страна по DXCC.
И накрая аз от малкият си опит ,като радиолюбител съм разбрал.че спотването става само по изричната молба на Колегата отсреща или след като съм установил,че същата има нужда да направи известно количество радиовръзки ,за да бъде зачетена работата и от остров,замък,планински връх,рядък район и т.н.
Все пак искам и Вашето мнение Колеги,за да можем да си създадем един правилен подход при ползването на DX-клъстерите .

[lz3sm]

Искам да се обърна към всички Колеги ,от които съм се учил да споделят възгледите си,като LZ1AF,BJ,CF,CY,JZ,PM,FJ,ZD,2CC,CJ,DF,HM,SX,UU,WO,3FN,5VK

[LZ3NY]

Здрвей Светли

През годините съм се научил да възприемам честотата в клъстъра само като ориентировъчна
Какво правя:
Настройвам се ОКОЛО честотата на предаване на DX станцията
Слушам няколко минути за да разбера тертипа на работа на оператора отсреща (дали слуша само на едно място, или постоянно пълзи с приемника, примерно нагоре по честота)
Това се разбира като слушам инициалите на кореспондентите му предавани от него и с другото VFO се опитвам да открия честотата на която предават те.
В момента, в който свърши връзката с поредния си кореспондент и аз знам приемната му честотата, остава просто да го ЗАКОВА на реверс от ПЪРВИЯ път дори и с малка мощност, по простата причина, че ЗНАМ КЪДЕ СЛУША в момента Тази стратегия ми помага безотказно десетки години вече, работейки със стотина вата и какви ли не простори за антени през годините.

Обикновено не благодаря в клъстъра на станции на КВ, защото DX оператора надали има време да гледа клъстър, и не на последно място този спот не му носи никаква информация.
Дори и да го спотна с точната честота на която съм предавал, гаранцията е почти нулева, че в следващата връзка ще продължава да слуша там.

Май е малко в страни от темата, но си мисля, че така описаната стратегия би помогнала на хората, които тепърва навлизат в нашето изключително хоби. Това са неща, които няма кой да им обясни, освен хората с опит.

Личното ми мнение е колкото по-малко спотове - толкова по-добре.
73!

[LZ1NY]

Клъстерът, безспорно е добро допълнение към чифт добри уши, но само с клъстер ...няма да стане


Ето и от мен няколко твърдения, които касаят "четенето" и "писането" на спотове и като допълнение на написанато от LZ3NY:

- Изпращането на спот има за цел да помогне на повече хора да "намерят" интересна станция, надали DX станцията има нужда от "реклама"
- Изпращането на спот няма за цел да покаже колко сме добри, че и ние сме направили връзка с интересна DX станция
- Клъстерът не е чат сървър, не е място за уговаряне на SKED, нито за дълги коментари
- "I will not trust the DX cluster and will be sure of the DX station's call sign before calling." и всичко останало, написано като
DX Code Of Conduct --> http://dx-code.org/
- не мога да не цитирам още една точка от гореспоменатия Кодекс -
I will listen, and listen, and then listen again before calling.

[LZ1VB]

Няма много смисъл да се обсъжда тази тема - всеки си е създал операторски навици, които няма да промени заради чуждо мнение. А и отношението към спотовете е различно в зависимост от условията при които работим. Например аз дълги години работих само QRP и успявах да направя почти всички DX и експедиции, които се появяваха на бандовете. Това ставаше с много слушане и готовност за светкавична реакция. Трябваше да чуя DXа при първото CQ и да го направя за секунди, най-много минути, преди някой кретен да го спотне. Сега обаче имам достъп до станция с добра мощност и добри антени, но нямам време. И кластерът ми е добре дошъл . От друга страна, с появяването на скимера положението се промени. Докато преди все пак можеше да се разчита на макар и малко време, сега пайлъпът е гарантиран след първото CQ. Човешките спотове вече нямат почти никакво значение.

[lz2be]

Здравейте,

за тези като мен, които нямат време в делничните дни за радио, или тези с ограничени мощност или антени бих дал един съвет - в първите дни от експедицията не си губете времето. Изчакайте няколко дни да минат маниаците на тема нови страни, тези с мераците да декларират как от 1-во повикване са изработили DX-a, "полицаите", любителите на смущенията и т.н.
Като утихне първоначалната тупурдия си пуснете клъстера и погвайте желания DX наред по обхватите и видовете работа. Обикновено по-сериозните експедиции са едновременно на 2-3 банда - прослушайте ги как се чуват и ги почвайте от най-подходящия банд. Ако се е събрала глутница или оператора в момента е калпазанин, вървете на следващия обхват. Ще се изненадате колко лесно и бързо се правят връзки с тези експедиции

73 Боян

[lz2sx]

Привет ,

Според мен Клъстера е източник на информация .Както знаем тя ни заобикаля навсякъде-
и е достоверна и не толкова достоверна .
Определено виждам ,че има полза от употребата му .Можеш да си направиш различни извадки
за станциите ,които те интересуват .Или да информираш за станции ,които може и
да са интересни за някой колега радиолюбител.

С въвеждането на скимърите ,сякаш все повече колеги започват да ползват именно тях.
И си мисля ,че има защо да се насочват в тази посока .Това е реална информация ,а не "спотната" от
радиолюбител -вярна или не , с известни условности -разбира се .

Едва ли ще могат да се въведат някакви правила за ползването на клъстера ,след като позволява
същият да се ползва анонимно.Няма връщане назад -технологиите навлизат все по-бързо и при нас.

Мисля ,че трябва да се "наблегне" на работата в ефира .Този въпрос е по-важен ,след като
част от DX експедициите се оплакват именно от "Европейския Зоопарк".За радост поне аз не съм
бил свидетел на LZ станции да участват в него .Същото не мога да го кажа за някои западно
европейски радиолюбители .Префикси няма да споменавам ,защото и аз съм им "сърбал" попарата.
Но пък ми е било кеф ,като "надвикам" някой такъв ,защото съм бил 100 или 200 Хц в
страни от него.

Споделям мнението ,изказано от другите колеги ,че най-важно е да се слуша т.е. да умееш да слушаш.
След като си разбрал на DX-a къде му е RX честота ,остава най-лесното -да предадеш ВЯРНО своя инициал ,с такава
скорост ,че да бъде разбран от раз .Май и за SSB-то важеше същото.Именно тук се вижда ,кой от членовете
на DX експедицията може да се справи с пайлапа.
A начини за справяне има достатъчно ,просто е необходимо да се поработи повечко на обхватите
или ако няма време -да се прочетат някои съвети на известни DX експедиционери.

Адаша е прав ,особенно лесно се работят експедициите на WARC обхватите ,където навалицата не е толкова
голяма или като минат няколко дни ,вече няма кой да те извика .На мен ми се случи YJ0VK да ме повика ....

Все пак като отиваш на T32 или някое друго екзотично местенце ,не можеш да очакваш да си правиш
скедове или да обменяш информация за времето ,просто ще бъдеш мигновенно "нападнат от глутницата".
"БИГ БРАДЪР " те наблюдава и веднага ще те засече -имам в предвид скимъра ,разбира се .
Е за телефонията е различно ,но просто ще закъснее с някоя и друга минута .
Тръпка ,но затова пък ни носи адреналин ............

73 Боян / LZ2SX

[LZ6AJ]

Добро утро на всички и от мен !

не само DX-ери, и не само Атанасовци ... като гледам ситуацията в БГ - направо е тръгнала да си отива зимата, още от Атанасовден по новому - още от 18-ти януари замислих се за глобалното затопляне, сякаш за друга планета става дума ...

сега по темата на поста - явно клъстерите са част от инструментите ни, не само по време на контести ... за мен те са голямо постижение, имайки предвид че дават онзи тласък на развитие, който поддържа радио-хобито като цяло съвременно - не само DX-инга. Инетрнетът е повратна точка, също толкова значима, колкото и PN-прехода, много по значима от куп други открития, поръчково пробутвани от определени среди напред в класациите - последна историята ще има думата !

Както каза Боян 'SX-a, скимерите като надстройка над клъстерите водят нещата още по-напред ... към момента само на телеграфия и цифровите видове. Няма да ме учудят обаче и опити за имплантиране на вокодерни устройства, колкото и налудничаво да звучи - разпознаващи точно определени реплики, на точно определен език, генерирани от точно определени програми ... всичко е трик, всичко е търговия ...

Напълно съм съгласен със Светли, че злоупотребите са много и продължават да растат. Причините за това са основно : липсата на познание, лекомислие и лоша дисциплина. И като говорим за глутници, нека си спомним - не са ли били същите по размера си те и преди 20-30 години, когато чакането за един DX можеше да отнеме и цяла нощ (половин контест време ) ... и пак да не стане "нашата работа" ... по онова време също имаше викане без слушане ... убеден съм, че и занапред ще го има. Не съм изявен DX-ер, но не са били малко случаите в които съм чувал на 3764 KHz да се задават въпроси от типа "кого направих преди малко на 3793 ?"

Kлъстерите, в частност скимерите са основен инструмент за създаване на архив, донякъде независим, с цел следене и анализиране като пост процеси ... забелязвам, че много от тях временно се изключват извън почивните дни, извън периода на контестите ... което е добре !
Tова не намалява истинските DX-ери в навалицата, погнала интересната станция - те също ползват клъстер, но могат и без него. Но да го има и да си мислим, че няма да го ползват - това е същото, както да се чудим защо са толкоз малко поддръжниците в организирането на контести, в които е забранено използването на електронни морзови ключове, компютри, антени различни от жичните, фабрични радиа и т.н.

Клъстерите са инструмент, т.е. помощник ... неосновен, каквито са радиото, свойствата на КВ и нашите познания и умения ... за постигане на целта. А тя е да осъществим контакт с отсрещната страна. И да не забравяме, че отсрещната страна също иска това - да не кажа повече от нас !!! В края на краищата те затова са отишли там - на острова, на поляната, в планината, в джунглата, на фара и къде ли още не ... вчера, по време на UBA DX SSB ме вика един янки и ми дава номер 59 45°F, щото помислил че съм участник и във WEATHER FIELDDAY контест казах му, че при мен в момента е +2°С и се разделихме ...

та така - хоби, както се казва ... всеки луд с номера си ... хиляди контакти, QSL карти на кило, чесане на крастата, задоволяване на Eго, лекуване на комплекси и така несетне ... като резултат - презареждане на батериите.
Hякои го приравняват като силикон в сутиена, аз не съм много съгласен - едното го монтират и приключват, а другото - продължаваш да искаш още, т.е. потребност - къде контролирана, къде не е ...

В заключение ще ще кажа, че съм съгласен - гледането на спотовете не изключва слушане ... в никакъв случай ! Pадиото e за yxото !

Ноооо - както на много други места и в много други случаи, и тук има "плява", и тук има брак - такъв е животът, така е устроен светът ...

73,
Любо