Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

LZ1FW
Мнения: 854
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ1FW » 30 сеп 2018, 16:53

Със свое Решение № 386/13.09.2018 г. Комисията за регулиране на съобщенията (КРС) откри процедура за обществено обсъждане на проект на Технически изисквания за осъществяване на електронни съобщения чрез радиосъоръжения от любителска радиослужба

Комисията за регулиране на съобщенията (КРС) откри процедура за обществено обсъждане на проект на Технически изисквания за осъществяване на електронни съобщения чрез радиосъоръжения от любителска радиослужба.
http://www.crc.bg/files/_bg/Proekt_Resh ... 092018.pdf

Проектът е приет с Решение № 386/13.09.2018 г. на КРС ( http://www.crc.bg/files/_bg/Reshenie_Pu ... 092018.pdf ) и е разработен във връзка с разпоредбите на 32, т. 2, във връзка с чл. 36, ал. 1 и ал. 2 от Закона за електронните съобщения.

Мотиви за изготвяне на проекта: http://www.crc.bg/files/_bg/Motivi_Saob ... 092018.pdf

Заинтересованите лица могат да представят становища по проекта в срок до 19.10.2018 г. на адрес:
гр. София, ул. „Гурко” № 6, Комисия за регулиране на съобщенията и
e-mail адрес: info@crc.bg

Източник: КРС
http://www.crc.bg/section.php?id=2566&lang=bg



LZ1FW
Мнения: 854
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ1FW » 30 сеп 2018, 19:17

На първо четене се вижда неяснота, която може да прерастне в пречка да се използват временни опознавателни знаци започващи с LZ1 и LZ2, незасимо от това дали ще следват други цифри след префикса или не. Това ще бъще проблем при временни опознавателни знаци свързани определени години например LZ1876xx или LZ2018yyy .

Затова точка 3.4 би било добре са претърпи редакция
Сегашен текст написа: Приложение № 3 към чл. 10

Ред за определяне на опознавателен знак

3.4. Опознавателни знаци с двубуквен суфикс и тези с трибуквен суфикс, започващи с LZ1 и LZ2, не се предоставят като временни опознавателни знаци.
Примерно на нещо подобно:
предложение за промяна написа: Приложение № 3 към чл. 10

Ред за определяне на опознавателен знак

3.4. Опознавателни знаци с формат LZ + една цифра 1 или една цифра 2 + двубуквен или трибуквен суфикс, не се предоставят като временни опознавателни знаци.

Разбира се текста може да се прецизира още. Това е само първоначално предложение за промяна.

---

Някак странно ми кънти тишината от страна на БФРЛ по отношение на предлаганите от КРС изменения на ТИ. Няма точка в дневния ред на отминалото вече заседание на УС на БФРЛ, няма съобщение за обявените от КРС обществени обсъждания. Не знам каква е причината за това мълчание. Добре е запознатите да кажат каква е позицията и намеренията на БФРЛ по отношение на общественото обсъждане.



Sergey LZ1AO
Мнения: 104
Регистриран на: 28 фев 2016, 18:45
Местоположение: София

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от Sergey LZ1AO » 04 окт 2018, 15:15

Сашо,
Аз виждамв техническите изисквания нещо, което може и да стане проблем за конструиращите самоделни предаватели и усилватели. Изискванията за странични излъчвания и за самоделни и за промишлени устройства са еднакви. Цифрите в този раздел са нескопосан copy&paste от EN 301 783, а той се отнася само за комерсиални устройства.
Това, колко хора могат да измерят дали това, което сами са налепили на масата в кухнята влиза в нормите - всички знаем. Не дай си Боже някога някой достатъчно щур в държавата да реши, че трябва да ни проверява техниката и почне да раздава правосъдие в стил FCC .... :D
Аз ще си пратя мнението на посочения адрес. Техническите изисквания касаят всички, така че - не разчитайте само на федерацията си, дето едва мърда. Ако не ви се нрави нещо или имате идея за промяна - пишете им, те затова са го обявили това обсъждане.
Последна промяна от Sergey LZ1AO на 04 окт 2018, 15:40, променено общо 4 пъти.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 788
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ3NY » 04 окт 2018, 15:33

Здравейте
Отново искам да повдигна един въпрос от преди десетина и повече години. Става въпрос за това, как законно лицензиран радиолюбител, да бъде в състояние да обучава млад радиолюбител на собствената си апаратура. ОК, нека отговорника да е първи клас. Прост пример е някой дядо да обучава внучето си на хоби, заедно с някое негово приятелче, без да се налага да нарушава закона. По-добре пред радиото на дядо си, отколкото на улицата. Имаше една идея да се използва нещо от рода LZ3NY/x за подобна дейност, но не съм чул да се е реализирала.
Всички се оплакваме, че няма приток на свежа кръв в хобито, но не можем да провлечем младите само с приказки и Youtube.

73! Митко
LZ3NY


Value has a value only if its value is valued.

LZ6AJ
Мнения: 1185
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ6AJ » 04 окт 2018, 20:27

LZ1FW написа:
30 сеп 2018, 19:17
...
Затова точка 3.4 би било добре са претърпи редакция
Сегашен текст написа: Приложение № 3 към чл. 10

Ред за определяне на опознавателен знак

3.4. Опознавателни знаци с двубуквен суфикс и тези с трибуквен суфикс, започващи с LZ1 и LZ2, не се предоставят като временни опознавателни знаци.
Примерно на нещо подобно:
предложение за промяна написа: Приложение № 3 към чл. 10

Ред за определяне на опознавателен знак

3.4. Опознавателни знаци с формат LZ + една цифра 1 или една цифра 2 + двубуквен или трибуквен суфикс, не се предоставят като временни опознавателни знаци.

Разбира се текста може да се прецизира още. Това е само първоначално предложение за промяна.
...
Сашо,

опитай се да го направиш по-кратко, ползвайки термина "префикс".
пример:
"префиксите LZ1 и LZ2 не могат да се ползват за издаване на временни опознавателни знаци."

така ще избегнеш необходимите пояснения ... тъй като по дефиниция LZ1 и LZ11 са различни префикси.

73,
Любо



LZ1FW
Мнения: 854
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ1FW » 04 окт 2018, 21:06

Ще мисля.
Важно е да се ползва приетата от КРС терминология. За КРС префикс са буквите LZ. Цифрите се разглеждат отделно от префикса.

Като измисля предложението ще го пратя на КРС. Това не пречи и други да изпратят своите размисли по същата точка. Колкото повече смислени предложения дори и по една и съща точка, толкова по-добре. Важно е всяко предложение да бъде обосновано с мотиви.



lz1yq
Мнения: 1072
Регистриран на: 01 ное 2006, 00:50
Местоположение: Plovdiv

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1yq » 05 окт 2018, 10:04

Sergey LZ1AO написа:
04 окт 2018, 15:15
Техническите изисквания касаят всички, така че - не разчитайте само на федерацията си, дето едва мърда. Ако не ви се нрави нещо или имате идея за промяна - пишете им, те затова са го обявили това обсъждане.
Серго, защо не си зададеш въпроса как така изведнъж КРС се раздвижи? Защо не си зададеш въпроса кой раздвижи КРС ? И от къде ти дойде идеята че Федерацията едва мърда?



LZ2HR
Мнения: 263
Регистриран на: 29 май 2007, 12:32

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ2HR » 05 окт 2018, 21:50

Здравейте!
Според мен има още една важна тема която трябва да се обсъди с КРС:

Монтирането на антени и съоръжения касаещи нашето хоби.

В ТИ не е разяснен точно и ясно въпроса.(да не кажа - НИКАК)
Всеки от нас се лута и бори сам с този казус (особено живеещите в градовете)
Администрацията ни сравнява c broadcast , мобилни оператори и т.н. ....
И в крайна сметка : царят дава - падарят не .
Поставям въпроса за обсъждане....

73 лека вечер!



lz1wdx
Мнения: 295
Регистриран на: 25 ное 2010, 10:11
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1wdx » 05 окт 2018, 23:35

LZ2HR написа:
05 окт 2018, 21:50
Здравейте!
Според мен има още една важна тема която трябва да се обсъди с КРС:

Монтирането на антени и съоръжения касаещи нашето хоби.

В ТИ не е разяснен точно и ясно въпроса.(да не кажа - НИКАК)
Колега КРС е национален регулатор що се касае до радиочестотния спектър .

"Мисия на КРС
Комисията за регулиране на съобщенията осъществява държавната секторна политика в областта на електронните съобщения и пощенските услуги. КРС е специализиран независим държавен орган, натоварен с функцията да регулира и контролира осъществяването на електронните съобщения. В условията на равнопоставеност и прозрачност, съобразно европейското и българското законодателство, комисията се стреми да насърчава конкуренцията на телекомуникационните пазари в страната. Националният регулатор работи за увеличаване на инвестициите в сектора, развитието на новите технологии в областта на съобщенията и защита на потребителите в България."

Справка заглавната страница на КРС цитата е копиран от там :wink:
КРС няма правомощия и отношение към ЗУТ (ЗАКОН ЗА УСТРОЙСТВО НА ТЕРИТОРИЯТА) и няма как да разпоредят на домсъвета да ви разреши да си качите антените . Самият аз живея в голямото село София и мъката ми е жестока борбата с комшиите и бабичките на моменти ескалира до Баташкото клане :mrgreen:
Та в този ред на мисли няма как разрешенията за монтиране на антени да са предмет на техническите изисквания :wink: дори има такъв въпрос в изпитния конспект за клас 2 !
Лека вечер.


73de LZ1WDX /Стефан Александров/

lz1fy
Мнения: 675
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1fy » 06 окт 2018, 07:59

Добро утро!
Сутрин, когато си пия кафето ми идват разни мисли, та реших да споделя някои от тях.
Става дума за някои положения в ТИ , които биха могли да се осъвременят, предвид доказаната им вече несъстоятелност.
Визирам прил.3 от ТИ, а именно т.3 .
Когато станцията работи извън постоянния си адрес р/л-ят е длъжен да предава под дроб Р, М, ММ, АМ . Топва задължение в общи линии се спазва от р/л-те защото ги индентифицира, че са някъде по планината "Р", че са в колата си "М", че са на яхтата си "ММ" или, че са в самолета си "АМ".
Как стои обаче въпроса с предаването под дроб на 1 и 2 , когато не се излъчва от постоянен адрес, а от друг с връзване към захранващата мрежа.
Според мен този текст трябва да отпадне като задължение на р/л-я не само по време на състезания, а въобще, защоото не носи никаква полезна информация. Ако някой си се е изнесъл на вилата си и предава под дроб 1 или 2 при обикновена връзка, това не значи, че той е точно във вилата си.....може да бъде навсякъде и е напълно излишно СПОРЕД МЕН!
По т.4а :
Предлагам да се добави текст подобен на този в т.3.6 , а именно:
Изискванията по т.4а не са задължителни при участие в радиолюбителски състезания и работа с DX-спедиции.
Според мен , тези корекции не са от особено значение, но ще направят така, че по-младите колеги да нямат притеснения, че нарушават ТИ .
73's
Павел



LZ2HR
Мнения: 263
Регистриран на: 29 май 2007, 12:32

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ2HR » 06 окт 2018, 18:01

lz1wdx написа:
05 окт 2018, 23:35
LZ2HR написа:
05 окт 2018, 21:50
Здравейте!
Според мен има още една важна тема която трябва да се обсъди с КРС:

Монтирането на антени и съоръжения касаещи нашето хоби.

В ТИ не е разяснен точно и ясно въпроса.(да не кажа - НИКАК)
Колега КРС е национален регулатор що се касае до радиочестотния спектър .

"Мисия на КРС
Комисията за регулиране на съобщенията осъществява държавната секторна политика в областта на електронните съобщения и пощенските услуги. КРС е специализиран независим държавен орган, натоварен с функцията да регулира и контролира осъществяването на електронните съобщения. В условията на равнопоставеност и прозрачност, съобразно европейското и българското законодателство, комисията се стреми да насърчава конкуренцията на телекомуникационните пазари в страната. Националният регулатор работи за увеличаване на инвестициите в сектора, развитието на новите технологии в областта на съобщенията и защита на потребителите в България."

Справка заглавната страница на КРС цитата е копиран от там :wink:
КРС няма правомощия и отношение към ЗУТ (ЗАКОН ЗА УСТРОЙСТВО НА ТЕРИТОРИЯТА) и няма как да разпоредят на домсъвета да ви разреши да си качите антените . Самият аз живея в голямото село София и мъката ми е жестока борбата с комшиите и бабичките на моменти ескалира до Баташкото клане :mrgreen:
Та в този ред на мисли няма как разрешенията за монтиране на антени да са предмет на техническите изисквания :wink: дори има такъв въпрос в изпитния конспект за клас 2 !
Лека вечер.
Здравей Стефане!
Радвам се че си взел изпита за клас 2!
Но въпроса който поставих не е за това как се справяш с бабите от съседния вход!

Както казах : Такова "чудо" радиолюбителска радиостанция фигурира само в КРС.

Администрацията ни сравнява c broadcast , мобилни оператори и т.н. ....
Да кажат те (КРС) какво мнение имат по въпроса .
Защо няма взаимодействие с други институции да ги светнат че има и такива като нас.
73!



lz2xa
Мнения: 96
Регистриран на: 31 авг 2006, 11:31
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz2xa » 07 окт 2018, 11:02

LZ2HR написа:
06 окт 2018, 18:01
Администрацията ни сравнява c broadcast , мобилни оператори и т.н. ....
Да кажат те (КРС) какво мнение имат по въпроса .
Защо няма взаимодействие с други институции да ги светнат че има и такива като нас.
73!
А по какво се различаваме от мобилните оператори от гледна точка на антени ?
И кое може да убеди някой , че строителството на нашите антени може да не се се съобразяват със ЗУТ ?


_______
73 Valyo

lz1wdx
Мнения: 295
Регистриран на: 25 ное 2010, 10:11
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1wdx » 07 окт 2018, 11:43

LZ2HR написа:
06 окт 2018, 18:01


Здравей Стефане!
Радвам се че си взел изпита за клас 2!

Здравей Христо
Сарказма беше абсолютно излишен !
За последен път да го кажа :wink:
Антените ни местата им за монтаж и тн никога не са били предмет на ТИ и никога няма да станат.
Правени са опити КРС да вземе отношение във тази част и те категорично отказват да го направят при наличието на закон уреждащ тези неща !
Дано сега да съм се изразил по ясно :D
Иначе общественото обсъждане точно за това е обществено :wink: Не те кефи това статукво и ти като част от това общество сядаш и им пишеш едно добре мотивирано юридически изпипано гневно и писмо и след това чакаш резултат :!: Аз мога да ти кажа предварително какъв ще е той.


73de LZ1WDX /Стефан Александров/

LZ3NY
Site Admin
Мнения: 788
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ3NY » 07 окт 2018, 11:54

КРС е регулатор. Не му влиза в предмета на дейност да се занимава с височината на антените ни, освен когато пречим на други служби.
Така е в цял свят. Ние с нищо не сме по-различни от останалите.
С други думи, хората позволили си да си чешат крастата със сериозни антенни системи, не са случайни хора. :lol:

73!


Value has a value only if its value is valued.

lz1fy
Мнения: 675
Регистриран на: 03 дек 2012, 10:44

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1fy » 07 окт 2018, 12:28

Чл. 12. (1) Използваните технически средства от радиолюбителя трябва да отговарят на
следните изисквания:
*******************
2. да изгражда, инсталира и поддържа антените и свързващите линии на любителската
радиостанция по такъв начин, че минималното разстояние между съставните им части вътре в
сградите и която и да е част от съществуващите електронни съобщителни устройства да бъде
не по-малко от 1 m; по-къси разстояния се допускат за екранирани линии, ако се гарантира
работа без взаимно смущение; антенните системи извън сградите да се инсталират в
съответствие с действащите в страната стандарти;

Написано е съвсем ясно - "....антенните системи извън сградите да се инсталират в
съответствие с действащите в страната стандарти;"
ЗУТ не е сатнадрт, а закон. Стандартите касаят самата конструкция, най-вече на мачтите.
Тези стандарти определят каква трябва да е конструкцията при определена височина и
товароносимост. Това са документи издавани и подписвани от конструктора и въведени
в експлоатация, след правилното им изграждане. Тези стандарти гарантират безопасността
при аварийни ситуации и самия конструктор носи отговорност, а радиолюбителят е заплатил за това.
Телекомите са търговски дружества и генрират годишни печалби в размер на десетки милиона лева,
но си плащат и данъка за това. При тях е задължително да изграждат съоръженията си по ЗУТ и общинските
изисквания, иначе дейността им би била незаконна въпреки, че дейността им е от значителна обществена полза.
Правил съм проучване на високо ниво и се оказа, че в никой документ не е записано какво се исисква по ЗУТ
за радиолюбителска антена, т.е. поставянето им е свободно тай-като няма законова опция по която да
те глобят или пък да ти издадат разрешително за строеж.
Друг е въпроса за евентуалните смущения, погиването на чужд или собствен имот, евентуални травми на трети лица и т.н.
Отговорността си е на нашего брата и една застраховка би решила нещата, но всеки да си прави сметката къде и какво издига!



LZ2HR
Мнения: 263
Регистриран на: 29 май 2007, 12:32

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ2HR » 10 окт 2018, 18:46

Здравей Стефане LZ1WDX!
Няма сарказъм . :wink:
Явно не носиш на шега - майтап....
Не се познаваме лично , затова има разминаване ... :D
Аз съм си такъв шегаджия .
На всички читатели и писатели 73!
Бъдете здрави!



lz1wdx
Мнения: 295
Регистриран на: 25 ное 2010, 10:11
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1wdx » 10 окт 2018, 19:47

На шега и на майтап нося много :wink: но в случая по темата се отнасям сериозно .
Иначе познаваме се ама си забравил като се видим пак ще те подсетя от къде и кога :wink:


73de LZ1WDX /Стефан Александров/

LZ1ZJ
Мнения: 422
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от LZ1ZJ » 10 окт 2018, 23:31

lz2xa написа:
07 окт 2018, 11:02
А по какво се различаваме от мобилните оператори от гледна точка на антени ?
И кое може да убеди някой , че строителството на нашите антени може да не се се съобразяват със ЗУТ ?
По много неща се различаваме от мобилните оператори от гледна точка на антените Вальо, но мисля, че не е тук мястото за говорим за отликите и приликите.
Защо си вкарваме вълка в кошарата? Който има коса да си носи гребен.Този който го удовлетворяват дългите и късите жички да си ги строи.
Друг който има начин за нещо друго, ще намери начин да го построи... и няма как КРС да администрира това.Административно пътя е доста ясен.
Мисля,че Павката LZ1FY, малко по-горе, доста ясно и изчерпателно е казал всичко!



lz2ch
Мнения: 15
Регистриран на: 22 ное 2006, 20:36
Местоположение: Silistra

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz2ch » 08 ное 2018, 18:16

Извинявам се, че се включвам малко късно в темата. Както виждам всеки пише по въпроса, по който го боли. Интересувам се има ли начин да се коригира мощността на обхват 6м. Има фабрични апаратури които излъчват по 50 или 100 Вт, но не всички имат регулатор за мощността. Затова нека и тук да се коригира на 100 Вт.



lz1wdx
Мнения: 295
Регистриран на: 25 ное 2010, 10:11
Контакти:

Re: Обществено обсъждане на проект на Техническите изисквания

Мнение от lz1wdx » 09 ное 2018, 09:02

lz2ch написа:
08 ное 2018, 18:16
Извинявам се, че се включвам малко късно в темата. Както виждам всеки пише по въпроса, по който го боли. Интересувам се има ли начин да се коригира мощността на обхват 6м. Има фабрични апаратури които излъчват по 50 или 100 Вт, но не всички имат регулатор за мощността. Затова нека и тук да се коригира на 100 Вт.
Да наистина е късно крайният срок беше 19.10.2018 г.
В писмото си до КРС БФРЛ е поискала увеличаване на мощността за 6 м обхвата :D да се надяваме да бъде разрешена по висока мощност .


73de LZ1WDX /Стефан Александров/

Отговори