Doublet антена

Предавателни и приемни антени, фидери и други компоненти на антенно-фидерните системи
LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Doublet антена

Мнениеот LZ3NY » 21 фев 2017, 12:00

Сашо,
Ако ти се занимава, опитай Doublet антената. http://www.hamuniverse.com/hfdoublet.html
Дипол захранен със симетричен кабел, който работи добре навсякъде, когато е настроен с тунер.
Заслужава си.

73! Митко


Value has a value only if its value is valued.

LZ1FW
Мнения: 745
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: LZ GPS координати

Мнениеот LZ1FW » 21 фев 2017, 12:30

Формулата е стандартната за дипол, като я обърна в метри се получава

общата дължина на антената в метри = 142.65 / минималната работна честота в MHz

За 3.5 MHz няма да има място, ама за работа над 7 MHz общата дължина е 20.38 метра. Това "многообхватна антена" звучи много привлекателно. И е само от жици. Непременно ще я пробвам!

multibanddoublet.gif
multibanddoublet.gif (6.75 KиБ) Видяна 1649 пъти


PS: сега остава някой да каже как да смъкна десет килограма. Сто кила съм при 175 сантиметра височина...
Последна промяна от LZ1FW на 21 фев 2017, 12:35, променено общо 2 пъти.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: LZ GPS координати

Мнениеот LZ3NY » 21 фев 2017, 12:34

Освен това няма да носиш топка коаксиал на гръб. :lol:
За захранване може да използваш и стар телевизионен симетричен кабел, ако все още се намира такъв.

LZ1FW написа:PS: сега остава някой да каже как да смъкна десет килограма. Сто кила съм при 175 сантиметра височина...


За това се обърни към Тони (LZ3AI) и Галя. http://club.galanto.com

Успех.


Value has a value only if its value is valued.

LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: LZ GPS координати

Мнениеот LZ3NY » 21 фев 2017, 14:09

An interesting fact that I learned from the forums is the reason ladder line works more successfully than coax in a multiband situation like this. The common belief is that ladder line "doesn't care" about high SWR. It's true that ladder line usually has lower loss than coax at a given SWR but that's not the whole story. Another rather simple factor is that the characteristic impedence of ladder line is higher than coax so therefore, for a typical wire antenna over a wide range of frequency, the average SWR on ladder line tends to be lower than it would be with coax and that helps keep the loss low.


http://www.theladderline.com/doublets-l ... ote-tuners

Успех.


Value has a value only if its value is valued.

lz5vk
Мнения: 84
Регистриран на: 05 мар 2007, 21:44
Местоположение: Sofia

Re: Doublet антена

Мнениеот lz5vk » 21 фев 2017, 21:08

Аз не бих рискувал тунера си с така оразмерена антена. Ако е оразмерена за полувълнов дипол на 80м, то тя автоматично става целовълнов дипол на 40м. Целовълновият дипол има огромно съпротивление, което води до много нисък ток и много високо напрежение в захранващата му точка. Дори и да приемем, че симетричната линия ще трансформира донякъде, то пак е малко хазарт какво ще се появи от страната на тунера. Моето скромно мнение, е че за портативна работа диполът трябва да е нерезонансен (в краен случай - да резонира в някой WARC обхват). Не на последно място - след тунера (защото тунерите обикновено са с несиметричен изход) си трябва поне хубав дросел ... в по-добрия случай може и истински балун :)


73!
Веско
LZ5VK.

LZ1FW
Мнения: 745
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1FW » 21 фев 2017, 22:25

Човека си пише: не ползвайте антената на по-ниска честота, от тази за която е оразмерена. Сиреч ако си я сметнал за 7 MHz не я ползвай на 3.5 MHz защото ще си изгориш тунера. Пише и че тунера трябва да е със симетричен изход - т.е. с балун на изхода. Примерно MFJ-904H.

За другите не знам, аз ще я пробвам. С моите 5W едва ли ще се вдигнат чак толкова високи напрежения. :D



LZ1GJ
Мнения: 8
Регистриран на: 20 май 2015, 09:59

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1GJ » 22 фев 2017, 08:13

Искам да споделя опита си относно антените при портативна работа. От декември 2015 година скитам по върховете на България с радио. До сега съм активирал 60 върха по програмата SOTA. За къси вълни използвам резонансен превключваем полувълнов дипол, захранен с 10 метра коаксиален кабел RG-174 и балун. Загубите на RG-174 са приемливи за HF, а пък е лек и гъвкав. Работя с 5W - FT-817ND без тунер. Според мен антената работи перфектно, лека, компактна и се разпъва и събира бързо и лесно.
Яни



LZ1FW
Мнения: 745
Регистриран на: 27 юни 2010, 15:29
Местоположение: София, KN12QP
Контакти:

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1FW » 22 фев 2017, 09:17

Кажи нещо повече как правиш дипола "превключваем"?
Аз сега си измислям една система от букси и банан щекери, с които дипола лесно да се скъсява/удължава като се махат/добавят предварително оразмерени парчета жица. Недостатък е че дипола все пак трябва да се сваля и още по-голям недостатък е здравината на връзките.

При десет метра дължина на кабела според мен RG-174 няма кой знае какви предимства пред RG-58 - печалбата от теглото не е значима. За сметка на това всичко останало му е по-зле - и цена и затихване... Или бъркам?

LZ1GJ написа:За къси вълни използвам резонансен превключваем полувълнов дипол, захранен с 10 метра коаксиален кабел RG-174 и балун.



lz2be
Мнения: 562
Регистриран на: 31 юли 2008, 23:18

Re: Doublet антена

Мнениеот lz2be » 22 фев 2017, 09:23

LZ1FW написа:При десет метра дължина на кабела според мен RG-174 няма кой знае какви предимства пред RG-58 - печалбата от теглото не е значима. За сметка на това всичко останало му е по-зле - и цена и затихване... Или бъркам?

Предполагам, че Яни е разровил запасите си и е попаднал на това парче RG-174 :)
73 Боян



lz2fv
Мнения: 85
Регистриран на: 21 мар 2009, 17:21

Re: Doublet антена

Мнениеот lz2fv » 22 фев 2017, 10:47

multiband.jpg
multiband.jpg (12.59 KиБ) Видяна 1468 пъти

Да споделя и моя опит с полеви антени:
Все си мисля, че в нета има доста писано по този вариант. Пробвал съм много пъти тази концепция и винаги работи. Само да отбележа, че всеки дипол за 40м работи и на 15м...Това е ако имате къде да закачите дипола. Иначе за полева работа (освен ако не ви се купува DUNAX) най-добре става една антена за CB - Energy 5/8 на Alan. Това нещо е шест метров кол, който в събрано състояние е около 1.2м. Скъсявате го до 5м, добавяте успоредно на кола два проводника за 15м и 10м плюс радиали....

73!



LZ1GJ
Мнения: 8
Регистриран на: 20 май 2015, 09:59

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1GJ » 22 фев 2017, 11:48

Здравей Сашо,
Цената на RG-174 не е висока: Konrad- 30 стотинки/метър, Викиват - 50 стотинки/метър. Малко е по-лек, но много по-гъвкав. RG-174 се навива по-лесно на осморка между палеца и показалеца на едната ръка и няма нужда от нещо, върху което да се навива, освен това при това навиване не се получават "копчета". Навития кабел привързвам с велкро лента. Когато активирам повече от един връх на ден, времето за вдигане и сваляне на антената започва да става определящо за продължителността на прехода.( Например при три върха и 10 минути вдигане и 10 минути сваляне, за това отива 1 час).
Връзките между отделните парчета ги правя с кабелни обувки - мъжка и женска. Не се налага да свалям антената при превключване, ползвам гъвкава рибарска пръчка за мачта и просто я огъвам надолу и достигам нужната връзка.
Довечера, като се прибера. ще направя няколко снимки и ще ги кача тук.

Яни



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ3NY » 22 фев 2017, 11:53

Сашо
За дублета, можеш да си сложиш балун след тунера и да ползваш всякакъв тунер. Аз съм така- Icom 7000 с LDG IT-100, балун и Dublet. Това ми е emergency куфара :lol:
Идеята за дублет не е нова. Според мен не е случайно, че военните използват симетрични линии, а не коаксиали. Използват честоти в целия КВ диапазон с една антена. Това ме подтикна да експериментирам в тази посока и не съжалявам.

73! LZ3NY


Value has a value only if its value is valued.

LZ1GJ
Мнения: 8
Регистриран на: 20 май 2015, 09:59

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1GJ » 22 фев 2017, 12:26

Ето и една снимка на антената в действие.
Прикачени файлове
ANTENNA.jpg
ANTENNA.jpg (20.7 KиБ) Видяна 1436 пъти



LZ1ZJ
Мнения: 384
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1ZJ » 22 фев 2017, 15:11

В този сайт /разделът антени КВ/ има добри антени за полеви условия.
Някои съм пробвал.
http://goryham.qrz.ru/
Тази за 80м:
http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm

И тази за 14 мхц:
http://goryham.qrz.ru/ant/2el14mhz.htm



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ3NY » 22 фев 2017, 15:18

И една добра мачта. Изпробвано. До към предпоследния елемент върши работа за Inverted Vee. Последния е много тънък.
http://www.sotabeams.co.uk/compact-ligh ... 0-ft-mast/


Value has a value only if its value is valued.

LZ1ZJ
Мнения: 384
Регистриран на: 25 апр 2007, 14:37
Местоположение: София

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1ZJ » 22 фев 2017, 15:34

LZ3NY написа:И една добра мачта. Изпробвано. До към предпоследния елемент върши работа за Inverted Vee. Последния е много тънък.
http://www.sotabeams.co.uk/compact-ligh ... 0-ft-mast/

Същата мачта я подарих на LZ1YQ. За опора на Inverted Vee, трудно ще върши работа... виж за почти пълноразмерен вертикал на 40 м става.
Реалната дължина на мачтата е около 9:80.
Подобните спайдербимски, определено са по-здрави, за тях вярвам,че може да носи Inverted Vee.
Тази която имам е 12м, горе е 8 мм, но едва ли е за пеши походи, тежичка е относително, 3 и нещо кила.. :wink:
http://www.spiderbeam.com/product_info. ... Spiderbeam HD 12m fiberglass pole.html



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ3NY » 22 фев 2017, 15:38

Аз я използвам с дублета като InvertedVee. Не е като върлина устремена към Слънцето, но върши работа. При това събрана е около 60см и се побира и в раницата.

73!


Value has a value only if its value is valued.

lz1wf
Мнения: 19
Регистриран на: 28 яну 2011, 09:31

Re: Doublet антена

Мнениеот lz1wf » 22 фев 2017, 15:48

В подкрепа на казаното от Яни
p2.jpg
цялата апаратура +бира и хапване

p1.jpg
тегло с пръчка 6 м около 500 г



LZ1GJ
Мнения: 8
Регистриран на: 20 май 2015, 09:59

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1GJ » 22 фев 2017, 16:21

RG-58 тежи 0.04kg/1m.а RG-174 - 0,01kg/1m, така че за разликата 300g при 10m кабел. можеш да си вземеш ощв една биричка (330ml кенче).



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 701
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ3NY » 22 фев 2017, 16:30



Value has a value only if its value is valued.

LZ1GJ
Мнения: 8
Регистриран на: 20 май 2015, 09:59

Re: Doublet антена

Мнениеот LZ1GJ » 22 фев 2017, 21:18

Ето обещаните снимки на антената и превключването.
Прикачени файлове
Antenna.jpg
Antenna.jpg (52.51 KиБ) Видяна 1281 пъти
ConnectorON.jpg
ConnectorOFF.jpg