Българска ARDF Федерация

Място за мнения и дискусии по радиолюбителски теми, които не се вписват в останалите раздели.
lz3fb
Мнения: 4
Регистриран на: 09 авг 2012, 12:30

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz3fb » 13 авг 2012, 19:00

LZ1RF написа:Не искам да навлизам в дебрите на финансовите въпроси. А там знам много, повярвай ми. Просто защото тези 100 хил. които са влезли във БФРЛ през моите три мандата са заработени от самите радиолюбители се различават драстично от тези 50 хил получени днес от бюджета, които може би не са стигнали по предназначение въобще или може би стигнали точно по предназначението до фирмата в Панама.
Г-н Миланов ,чета от едно известно време свободните Ви съчинения и реших ,тъй като сте компетентен за времето в което сте били начело на федерацията
дали да Ви опресня част от финансовите отчети , за да не вкарвате в заблуждение колегите
2006 година
В началото на годината имаме 489 лв по сметката
В края 27090 лв
Въпрос 1:От какво са приходите ? ....Мога да Ви подскажа ...Същата година в Приморско се Проведе Световно първенство по радиозасичане /ARDF/
За съжаление точната сума на печалбата и до ден днешен не се знае с точност ....мисля , че там се губи част от печалбата ?????? .......може би са потънали по някоя Ваша сметка ....нещо като Панама ???? ..... или някой Ваш джоб .....????? решенията си ги вземахте Вие еднолично ....
2007 година.
В началото на годината имаме 26322 лв по сметката
В края 13082 лв
За радиозасичане /ARDF/и скоростна телеграфия са похарчени 17725 лв .
2008 година
В началото на годината имаме 13082 лв по сметката
В края 692 лв.
За радиозасичане /ARDF/и скоростна телеграфия са похарчени 17722 лв .
2009 година
В началото на годината имаме 692 лв по сметката
В края 48480 лв.
Въпрос 2: От какво са приходите ? .....От проведено Европейско първенство по Радиозасичане в Обзор и малка част от Световно по скоростна телеграфия /чистата печалба от телеграфията е около 2000 Евро/
2010 година
В началото на годината имаме 48480 лв по сметката
В края 16079 лв.
За радиозасичане /ARDF/ 10564.40 лв (5390 EURO), за скоростна телеграфия 2450 лв.(1250 EURO). или общо 13014 лв.
Въпрос 3: Ами останалите? ....4400 лв. Вие си превеждате по сметка на Вашата фирма за покупка на DRM ....до момента нито техниката нито фактура за прихода няма в БФРЛ ......интересно на база на какъв счетоводен документ е извършено плащането?????.....може би трябва да попитаме в НАП
Но това е само началото ......малко по късно си съставяте един договор за наем между БФРЛ и Вашата фирма/договора е със задна дата и не е гласуван на управителен съвет .....защо ли пък трябва да се гласува??? нали Вие сте БФРЛ .... а сумата е 12960 лв изплатена на два пъти съответно по 6480 лв.
Г-н Миланов, хайде публикувайте го този договор ,ако не Ви е срам ....да може да се запознаят колегите с клаузите .....
От изложеното до тук , ако малко от малко може да се смята сумите похарчени за радиозасичане /ARDF/ по време на Вашите "мандати" са много под 80000 лв
Въпрос 4: Твърдите , че са постъпили над 100000 лв. в БФРЛ, при положение ,че счетоводно са 75570 ...къде са останалите над 24430 лв. ??????....явно Ви е болно , че няма начин да продължите да усвоявате .....то на много като Вас им е болно .....
Относно децата .....не смейте да ги вкарвате във Вашите интриги ....те са най святото....... или може Би това Ви е целта ...Не желаете да има БФРЛ
Ако желаете мога и да продължа да изреждам глупостите които сте изрекли във форума .....но който чете може и сам да стигне до истината
Относно нежеланието Ви да сключвате договори с ДАМС по време на Вашите мандати ,мога само да кажа , че изпуснахме изключителни възможности за
финансиране на БФРЛ ......заради вашето безхаберие ...или може би защото за тези средства трябва да се прави точен отчет и няма как да се облажите
еднолично??????
И ГОСПОДИН МИЛАНОВ , КАТО СИ ПРЕПИСВАТЕ ОСНОВНИ ЗАСЛУГИ ЗА ПРИХОДИТЕ ПО ВРЕМЕ НА ВАШИТЕ МАНДАТИ ПОНЕ ИМАЙТЕ ДОБЛЕСТТА ДА СПОМЕНЕТЕ ОТ КЪДЕ ИДВАТ ....като ,че ли от радиозасичане /ARDF/.... и тъй като малко или много се занимавам с бизнес твърдя , че ако искаме да има приходи трябва да направим необходимото за да запазим постигнатото и да го развием т.е.има разходи ...по Ваше време някак не се получи и затова има нови хора с нов морал и нови възгледи и ако това Ви дразни ....сам сте си виновен.
Изнесените по горе точни цифри са взети от отчетите от последните няколко конференции на БФРЛ.
Надявам се Г-н Миланов да отговори на поне част от зададените към него въпроси в този форум , а не постоянно да променя темите ....т.е да се занимава с демагогия.....и да се погрижи за здравето си /последното го казвам с най приятелски чувства/
Последна промяна от lz3fb на 14 авг 2012, 11:15, променено общо 2 пъти.



lz3fb
Мнения: 4
Регистриран на: 09 авг 2012, 12:30

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz3fb » 13 авг 2012, 19:30

[ Във федерацията ни има неяснота на какво основание на последното Европейско първенство по радиозасичане през м юли т.г. почти 100% от националния отбор по радиозасичане е съставен от представители на ръководения от г-н Венев клуб.

Г-н Миланов , пак се опитвате да закръгляте много нагоре , в списъка има участници които не са картотекирани в БФО и техния брой е 3 .....ама нали трябва да " хвърляте брашно , пък белкем стане мъгла".....
Отбора е съставен на база на показани резултати на предходните състезания .....резултати може да намерите на адрес http://ardf-bg.eu/index.php/bg/calendar.html .....позаинтересувайте се ....Може да Ви прозвучи несромно , но и аз членувам в други федерации .......може да проверите ......ама и там спонсорирам :)
На Виктор пожелавам да е все така деен и да продължава да работи за БФРА , каквото можем ще му помагаме.
А на ВАС ГОСПОДИН МИЛАНОВ ,Бъдете жив и здрав и душевно уравновесен.



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1ZF » 13 авг 2012, 19:47

LZ1RF написа:
Е пък може и наистина да съм от тези "възпитаниците на Сталин и Червенков", които навремето са учени да задават въпроси и да търсят отговорите им. А и не само това...
Г-н Миланов,

Споменаайки тия двама ваши "идоли", се чудя дали някой ден като се огледате в огледалото няма да видите там Адолф Висарионович Пиночет - Миланов?
С това сам ми напомнихте, че май имахте напъни да влезете в политиката и изпълнителната власт и явно сега "напъните"са насочени към това да се "изкарате" БАШ-радиолюбителя на България.
Препоръчвам Ви да се възползвате от доброто прохождение и да правите повечко QSO's - аз лично точно това правя и ми доставя голямо удоволствие!

73! Гошо LZ1ZF



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1RF » 14 авг 2012, 16:28

О-о-о, кумът и кумецът излизат в организирана защита.

Гошо, благодаря ти за предложението.
"...Препоръчвам Ви да се възползвате от доброто прохождение и да правите повечко QSO's - аз лично точно това правя и ми доставя голямо удоволствие!"
Сигурно ти доставя голямо удоволствие, защото долното си го написал ти сам в QRZ.com, предполагам:
Since 1969 till the end of 2011 I've written only manually and sent over 1 200 000 QSL cards - for my S.W.L. LZ1-F-84, LZ1KCP, LZ1KDP (1975-1983), LZ1ZF, LZ1KVZ, LZ1KZA, LZ5A (after 2000) and over 150 special event callsigns - last ones: BT4ARDF, TM6RDF, OM9FOX, LZ3EYAC, LZ26ZA, LZ125O, OK5FOX, LZ35ZF, LZ1195IR, LZ127LO, LZ128LO, 4N15ARDF, YI9LZ, TC3A, LZ130B, TA3/LZ1ZF, LZ13ARDF, LZ129LO, LZ170VL, LZ130LO, LZ5F, LZ09BR, LZ17ARDF, LZ131GO, LZ10ARDF, LZ132GO, LZ01WFF, LZ44WFF, LZ44MA, LZ1100SN, TC3WFF, LZ65P, LZ11PGP, LZ170MDS, LZ1370PRT, LZ133GO, LZ1802PLO, LZ855SRKM, LZ66P, LZ1016WIW, LZ910PNO, LZ1670SWS, LZ1794MAB, LZ11PPE, LZ1685PDB, LZ1363PTT, LZ67VZ, LZ1ZF/1, LZ1ZF/P, LZ1ZF/M and contest operations of TA3KZ.

All logs of LZ1KZA, LZ5A (after year 2000), LZ1KVZ (425 000 QSO's), LZ30KVZ, BT4ARDF, LZ26ZA, LZ3EYAC, LZ125O, LZ1195IR, LZ127LO, LZ5ARDF, YI9LZ, LZ128LO, LZ130B, LZ13ARDF, TC3A, LZ1ZF, LZ1ZF/1, LZ35ZF, TA3/LZ1ZF, LZ170VL, LZ129LO, LZ130LO, LZ5F, LZ131GO, LZ17ARDF, LZ09BR, LZ01WFF, LZ44WFF, LZ10ARDF, LZ132GO, LZ65P, LZ44MA, LZ1100SN, TC3WFF, LZ11PGP, LZ170MDS, LZ1370PRT, LZ133GO, LZ1802PLO, LZ855SRKM, LZ66P, LZ1016WIW, LZ910PNO, LZ1670SWS, LZ1794MAB, LZ11PPE, LZ1685PDB, LZ1363PTT, LZ1818MOG, LZ1401SET, LZ1784SIB, LZ134GO, LZ1437MGS, LZ907SKB, LZ67VZ, LZ1515PSB, LZ1822MIT, LZ916SS and contest QSO's of TA3KZ are at my disposal and I am responsible for QSL-ing.

For direct QSL's send Self Addressed Envelope with 1 IRC, or to avoid loss of letters please only send a postage to PayPal account: lz1zf@abv.bg - inform me about that via E-mail and I'll send you QSL direct (up to 4 QSL's in one envelope). In case of sending postage via PayPal, please do not send any QSL cards. In PayPal please choose for Send Payment => Personal (not Purchase)!
Гошо, много връзки, много QSL картички бе. Ако е нужна само по една минута за картичка, ти си ги писал почти нон стоп три години бе. Сигурно си струва, а? Май някои добре си заработват от хобито, а? Даже преди няколко дни те дадох за пример как чрез Pay Pal хората да си прибират заработеното от картички и дипломи за да не им го крадат от писмата.
Аз наистина се кефя на работата по контестите, но не заради картичките и заради пари. За мен радиото наистина е хоби.
А на Даниел ще кажа само следното:
Щом сте толкова ербап с кума ти Виктор Ценков по финансите, дайте разпечатка от сметките на БФРЛ, какви суми е получавал Милчо Миланов в брой и какви Виктор Ценков и тогава да говорим за пари и за какво са харчени.
Въобще, момчета ето от това възвание, можете ли да ми кажете какво изпълнихте от декларираното? http://www.bfra.org/files/appealBFRA.pdf

И това по-долу за финал..., но вие едва ли ще го разберете и почувствате...

Нивата
от Иван Вазов

Морен орач из нивата сееше,
сееше в ровки бразди,
руен се пот от челото му лееше
и по космати гърди.

Гледах как фърляше весело семето -
чисти и здрави зърна.
Сей, земеделецо, днес му е времето,
фърляй добри семена.

С жътва богата, със спор, изобилие
бог ще труда надари,
честно и славно е твойто усилие,
бодро засявай, ори.
*
Зная сеячи и други във нивата -
в другата нива у нас:
там ще поникне трънакът, копривата,
не позлатеният клас.

Гнило е семето в почвата плодната,
дето го пръскат они,
плодове грозни ще бликнат в народната
нивица, грозни злини.

Хранят с отрова това поколение,
с дело, с примери и с реч...
Бъдеще страшно ще жънем в смущение,
жънем го даже ний веч...
*
Сейте, сеячи, доброто засявайте
в младата нива у нас,
истини здрави в душите втълпявайте,
важен е днешния час.

Сейте ламтеж къмто правда божествена,
сейте любов - не вражда,
милост в сърцата и обич мъжествена
къмто дълга и труда.

Жадна за хубаво семе е нивата,
силна е, сочна е тя:
всичко се фаща в горката, родливата:
бурен и клас, и цветя.

LZ1RF



lz3fb
Мнения: 4
Регистриран на: 09 авг 2012, 12:30

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz3fb » 14 авг 2012, 16:57

А на Даниел ще кажа само следното:
Щом сте толкова ербап с кума ти Виктор Ценков по финансите, дайте разпечатка от сметките на БФРЛ, какви суми е получавал Милчо Миланов в брой и какви Виктор Ценков и тогава да говорим за пари и за какво са харчени.


Нещо пак сте в заблуждение Г-н Миланов .......Виктор нито ми е кум ..нито кумец ...... а за сумите в брой кажете за Приморско , защото всичко минаваше през Вас преди да постъпва по сметките на БФРЛ ....може би сте забравили ....то доста време мина от тогава ...и вместо да цитирате Вазов отговорете по същество поне на някой от зададените въпроси

LZ3FB



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1RF » 14 авг 2012, 18:00

Даниеле, хайде стига. Я си припомни ти колко пари плати за самолетния си билет за екскурзията ви до Кореа през 2008 год.? А колко души бяхте екскурзиантите, а? А колко общо беше сумата само за път, знаеш ли?
Припомня ти в прикачения файл и престанете с глупостите. То бива, бива, ама чак толкова степен безочие....
KOREA.pdf
Ето, да си припомниш къде отидоха парите от Приморско...
(23.63 KиБ) Свален 413 пъти
Между другото, ако Виктор ценков ви е събирал пари, това е друг въпрос. Но парите за билетите ви бяха платени от БФРЛ.



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1ZF » 14 авг 2012, 18:22

Г-н Миланов,

Първо благодаря за извадката от QRZ.COM - истинските КВ-сти знаят какво значи CFM 100% by the log via Bureau. Ако не знаете какво точно означават тези съкращения, върнете се в 1969 година и си ги припомнете. Последните няколко години само Илиян Гешев LZ3GA дава за картички (печатане и изпращане) по около 6000 лева годишно ЛИЧНИ пари, с което и обмена на изходящата поща през бюрото се съкращава по време за всички LZ.
Относно извадката ви за Корея - пак показвате какъв НЕНАДМИНАТ ДЕМАГОГ сте! Съпругата ми Ралица LZ1JO плати на 100% с лични средства и пътуването и престоя си (същото направиха и всички тъй наречени от вас "екскурзианти"), а аз като състезател платих моите на 50 %.
"Между другото, ако Виктор Ценков ви е събирал пари, това е друг въпрос. Но парите за билетите ви бяха платени от БФРЛ." - и това е демагогия! Виктор даде точен отчет (аз ако не знаете съм и лисичар, и КВ-ст и УКВ-ст и ОРИЕНТИРОВАЧ - официално регистриран) за разходите.
Виктор Ценков LZ3NN (с който се гордея, че ми е бил ученик в Техникум "Генерал Владимир Заимов" в гр. Сопот и възпитаник на радиоклуба LZ1KVZ) и Даниел Николов LZ3FB Ви зададоха доста конкретни въпроси, на които общо взето отговаряте на принципа: КРАДЕЦА (ММ) ВИКА "ДРЪЖТЕ КРАДЕЦА"!
Шикалкавите сменяйки постоянно темите без да давате конкретни отговори на зададените ви въпроси.

Гощо LZ1ZF



lz1fj
Мнения: 212
Регистриран на: 19 авг 2008, 11:47
Местоположение: Sofia

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz1fj » 14 авг 2012, 20:06

Уважаеми форумци, много време и умствена енергия се употребиха в спор, по който са компетентни само съответните оторизирани за одит органи. При това темата започна с една журналистическа грешка (явно авторът има данни за журналист или поне за репортер, иначе какъв журналист ще е, ако не направи нищо изкривяващо – скука!). Немалка част от употребения барут може да бъде спестена (та макар и за лов на лисици, медали и др.), ако се спазва чл. 16 от действащия Устав на БФРЛ (цитирам по публикувания Устав от 14.06.2003 в раздел Wiki на сайта на БФРЛ):
Чл. 16. Управителният съвет:
(8) Поне веднъж годишно осигурява извършването на проверка на дейността на БФРЛ от лицензиран експерт-счетоводител.
(9) Веднъж годишно изготвя публичен доклад за дейността на БФРЛ с данни относно съществените дейности, изразходваните за тях средства, връзката им с целите и задачите на БФРЛ, постигнатите резултати, размера на безвъзмездно полученото имущество, приходите от други дейности и финансовия резултат.
Освен този одит, предполагам има контрол (одит) и от този, който дава парите (Мин. на спорта), а и вътрешен контрол от Контролния съвет.
Иначе, както имаше намеци, по-добре да ви отворят специален раздел в сайта на Федерацията, с подходящо име (да речем – „Двубоят” – като на приключенска книга или филм. Впрочем, какъв ти филм, то ще бъде сериал, многосериен.).
Разгеле, в същия този чл. 16, ал. 7 има една дребна, но дразнеща печатна грешка, за която казах преди време във Федерацията. Резултат – нулев. Тя може да се оправи от администратора за половин минута.
(7) Води книги за протоколите от заседанията си, като ръководещият заседанието е лицето, изготвило протокола, удостоверяват и отговарят за верността на съдържанието му. (Да стане: „... заседанието и лицето, ...”).
73, Кирил/LZ1FJ



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ6AJ » 15 авг 2012, 01:18

добра вечер на всички !
lz1fj написа: Иначе, както имаше намеци, по-добре да ви отворят специален раздел в сайта на Федерацията, с подходящо име (да речем – „Двубоят” – като на приключенска книга или филм. Впрочем, какъв ти филм, то ще бъде сериал, многосериен.).
точно към проблемите на управлението и ръководството на федерацията нямам пряко отношение, затова поздравявам всички. далеч съм от мисълта, че членувам във федерацията на софийските радиолюбители.

явно от време на време на Милчо му домъчнява за нещо и търси как да се сдави с хората, които са го бутнали и наследили - а и на тях сякаш не им трябва много. със сигурност бакии има, а и както се вижда - едва ли ще се тръгне към изчистване на позициите веднъж завинаги. явно не е удобно. затова и темата се появава наистина циклично, както казва Кирил. принципно грешен сериал. напълно безидеен, а вече и пълен с обиди ... чак и заплахи към хората, които поддържат форума.

в други теми на същия този форум споровете долу-горе се развиват по същия начин ... участниците - и те почти щатни ... току по някое време се появи Крис с мобилната пръскачка, след него бачо Ангел се чуди как да укротява страстите ... тук там по някоя допълнителна реплика за цвят.
този път обаче и това не помага :(

без да следвам конкретиката на столичните репитри и тяхното битие, бих попитал ... естествено първо Милчо :
- какво лошо и невъзможно в това, човек да ръководи една федерация и същевременно да членува в друга, по различен спорт ? нали спортовете не са конкурентни - нито на състезателното поле, нито на полето на Държавната и/или обществената субсидия ?
- какво лошо в това, човек да се стреми да ползва подготвен човешки ресурс от едната федерация в полза на другата, щом това не поражда конфликти от каквото и да е законово и морално естество ? нали федерациите нямат какво да делят ? ... ако пък имат -> безплатен обяд има ли ? :lol:
- не се ли чувстваш председател на БФРЛ в най-безславния й период ... периодът на вакуум ... периодът, родил основно ръст на средната възраст на членовете й точно с толкова, колкото е бил дълъг той ?
- защо не си надвиеш инатите и се поклониш пред това, което Камен Вълчев и Стефан Гецов направиха точно през тези години ? ... чрез децата си ... за федерацията ... убеден съм, че биха го направили и без теб, и без мен, и без федерацията ни даже ! със сигурност не са единствени, със сигурност има и други - шапка свалям на всички като тях !
- да не си мислиш, че в днешно време е лесно да подпалиш което и да е дете ( даже и собственото си) с морзов ключ, поялник или жична антена ? ... ей така ... щото алтернативата му е да ходи да сменя книжки в библиотеката, или веднъж седмично с баба си на опера ? как по-лесно да го извадиш от компютърната зала, ако не го заведеш на поляната ?

а сега си позволявам да задам още малко въпроси към всички останали колеги ... може и да не са съществени според Вас, но според мен най-малкото са на място :
- чрез преврат ли завзе Милчо управлението на БФРЛ ?
- кой го избира и преизбира през всичките тези години ?
- той ли е най-голямото зло за федерацията ? ... или е най-големият неин мъченик, че от година-две е главен герой на форума ?
- ще има ли най-после федерацията избистрен устав, който да регламентира процесите на нейното САМОРЕГУЛИРАНЕ ... т.е. да не пълним форумите със сапунки по повод на "бъгове" в управлението й апостериори ?
- и след като Уставът на БФРЛ е приет така, че да удовлетворява критериите на МФВС, и след като LZ2KSB не е член на федерацията - под каква форма приемате и осчетоводявате членския ми внос ? ... или ще кажете "да му мислят одиторите, ако изобщо се стигне до там !" :D

Утре, т.е. вече днес, е "Богородица" - нека спазваме добрия тон - Честит празник !

73 !
Любо


73,
Любо

lz3kf
Мнения: 99
Регистриран на: 20 апр 2010, 18:52

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz3kf » 15 авг 2012, 07:51

:(
Последна промяна от lz3kf на 22 апр 2016, 15:03, променено общо 2 пъти.



LZ3NY
Site Admin
Мнения: 851
Регистриран на: 28 авг 2006, 19:04
Местоположение: Amsterdam, The Netherlands
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ3NY » 15 авг 2012, 09:50

Здравейте

http://www.novsport.com/news133814_1044.html

http://www.168chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1248461


Крайно време е българина да прозре простата истина, че радиолюбителството не е спорт а е хоби. Няма никой по света, който ВЕЧНО да плаща грешни пари на друг да си практикува хобито. Колкото по-скоро го разберем, толкова по бързо ще излезем от този омагьосан кръг. До колкото си спомням едно време БФРЛ дори не беше регистрирана като спортна федерация, а по Закона за лицата и семейството? СССР се опита да наложи радиолюбителството като спорт. За това основно участници и победители в състезанията по любителските дисциплини до ден днешен са клубове от бившите соц. страни. Колекционерите на плюшени мечета също правят постоянни конкурси, но това прави ли ги спортисти?

Четейки бълвоча изливан напоследък в този форум, се питам, не е ли крайно време при теста за лицензиране на нови радиолюбители, да се полага и тест за интелигентност?

По темата. Вярвам, че БФРЛ, като публична организация има съответните документи за цялата си дейност и е длъжна да ги представи на заинтересованите нейни членове при поискване, без да е необходимо да се излива цялата тази помия в публичното пространство. Мисля че е норално членовете на БФРЛ да се интересуват, как вървят нещата в организацията. Има ли значение кой пита, ако си е платил членския внос?

73!
п.п. Някой спомена, че предишни подобни теми били "заличавани" от този форум. Да. Верно е! Махах ги за да не ни се смеят останалите.


Value has a value only if its value is valued.

lz3kf
Мнения: 99
Регистриран на: 20 апр 2010, 18:52

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz3kf » 15 авг 2012, 10:20

:(
Последна промяна от lz3kf на 22 апр 2016, 15:04, променено общо 2 пъти.



LZ1RF
Мнения: 385
Регистриран на: 13 май 2009, 17:47
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1RF » 15 авг 2012, 12:10

Любо, не знам дали въпросите ти са просто риторични или очакваш и отговор и тъй като съм свикнал да нося отговорността за действията и думите си ще се опитам да ти отговоря кратко:
- какво лошо и невъзможно в това, човек да ръководи една федерация и същевременно да членува в друга, по различен спорт....
Не, не виждам логика в това да ръководиш федерация и да членуваш и в друга още повече, че двата спорта не се различават драстично, а са твърде близки. Основанието ми е, че със субсидията, която се отпуска от държавата /от твоите и моите данъци/ за подготовка на спортистите на двете федерации се финансират едни и същи спортисти. В нашия случай са пренебрегнати младежите подготвяни дълги години в Хасково в радиоклуба LZ1KAM от Христо LZ1XA. Виктор, може би е търсил класиране и оправдание на получените от МФВС по-високи суми, което може и да е правилно, но според мен високото спортно майсторство е следствие на масовия спорт, а не от инвестиции в едни и същи състезатели. Какво става когато няма вътрешна конкуренция ни го показаха резултатите на българските състезатели от Олимпиадата.
- не се ли чувстваш председател на БФРЛ в най-безславния й период ...
Бил съм председател на БФРЛ 9 години. Може би в най-трудния и период. Може и да е бил и застоен. Никой не е съвършен. Но понякога да съхраниш нещо да не се разруши е доста по-трудно от това да го развиваш. Мога само да кажа, че в този период не се разцепихме на два синода. И в този период в България, БФРЛ беше организатор на 7/седем/ Световни и Европейски шампионата, проведени перфектно, като организация. В това може би и аз съм имал някакво, нека кажем и минимално участие.
- защо не си надвиеш инатите и се поклониш пред това, което Камен Вълчев и Стефан Гецов направиха ...
На отец Стефан съм се извинил тук в този форум пред всички... Това което съм могъл да направя, това съм направил. Компютър за тренировки на тримата и трансивър за Илия, като допълнителна награда след състезанията в Обзор. За трансивъра бях упрекнат, че съм организирал специално състезание за Илия за да го спечели. Така е. Иначе нямаше законен начин да му се даде. На Камен му обясних в тази тема отношението си и уважението ми към него и децата му. Но тук липсва Христо от Хасково, който поставям и пред двамата, защото той подготвяше не свои деца и беше пренебрегнат, а считам, че пътят на Христо е правилния път за постигане на масовост, а от там и на конкуренция.

И за финал, като с това приключвам участието си в тази тема, защото по нея считам, че няма какво повече да се каже.
Не знам кое доведе до това след като от трибуната на конференцията Виктор Ценков декларира благодарност за това което Милчо Миланов е направил и че няма да позволи да се говори срещу него се изля толкова помия върху мен.
Не знам, ако ти беше на мое място, може би, би и премълчал. Аз обаче не съм от хората, които мълчат.
Тези които ме познават знаят, че съм възпитаван и подготвен така, че никога да не оставям нещата на средата. Особено когато съм предизвикан.
Аз съм готов да обсъждам проблемите и в нормален разговор, нека да има обаче нормален разговор!
А да мълча – никога!



lz3kf
Мнения: 99
Регистриран на: 20 апр 2010, 18:52

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz3kf » 15 авг 2012, 13:25

:(
Последна промяна от lz3kf на 22 апр 2016, 15:04, променено общо 2 пъти.



LZ1JY-1

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1JY-1 » 16 авг 2012, 00:32

Здравейте "колеги"
Аз съм един от бившите низкоинтелигентни членове на БФРЛ. Намесващ се финансово само когато имаше международни или детски събития в Родината.
За разлика от вземащите "присърце" темата участници във форума, аз не съм подготвен да водя войни, за мен е важно да има някакъв мирен начин за решение.
Основната причина да се отдръпна от радиолюбитеската организация , бяха двама - ПАНАЙОТ и МИЛЧО. Прекалено са ми агресивни и арогантни за едно обикновено хоби.

И както наблюдавам, не става въпрос толкова за радиолюбителство а за материални и финансови придобивки и интереси.
Не, моля, благодаря!
Иначе си оставате една шепа хорица, наричаща се радиолюбители, ама финансово мотивирани и заинтересовани, които "масите " ще се стараем да забравим бързо.
А ако не се покаете и не се откажете от болните си амбиции, ние, масите (винаги подценявани от вас) имаме корекционни възможности, както вече се убедихте веднъж.
Само един въпрос към уважаемите колеги: Защо не ми се повдига от такива лоши хора като Гошо, Камен , Христо, Любо и. т. н. и от WDX, UPI и други мени непознати?

С уважение към всички:
Ник LZ1JY 73!



LZ1ZF
Мнения: 106
Регистриран на: 05 дек 2006, 09:31
Местоположение: Stara Zagora
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1ZF » 16 авг 2012, 15:00

LZ1JY-1 написа: А ако не се покаете и не се откажете от болните си амбиции, ние, масите (винаги подценявани от вас) имаме корекционни възможности, както вече се убедихте веднъж.
Здрасти Коко,

Подкрепям тази част от поста ти в графичен вид по-долу. След 1-ви Септември ще работя и живея в Лом и се надявам с LZ2UW да "съживим" LZ2KLR.

73! Гошо
Прикачени файлове
True Power.jpg
True Power.jpg (17.18 KиБ) Видяна 18685 пъти



lz1fj
Мнения: 212
Регистриран на: 19 авг 2008, 11:47
Местоположение: Sofia

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz1fj » 16 авг 2012, 15:28

Във Форума, в рубриката News.
сред компромати, слуз и кръв
се би стар, небезгрешен лъв
ту със петима, ту само с двама.
Ще има продължение на тази драма -
"Нашият човек в Панама".
К./1fj



LZ1JY-1

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1JY-1 » 16 авг 2012, 15:46

Здравей Ами,

Поведението на "заинтересуваните "колеги"" удивително съвпада с такова на един бивша министър-председател, оцапан до главата, но продължаващ да се самолансира.
Това поведение не е само плод на обучение и възпитание, не е и въпрос на властване (малка социална група) , ЯВНО
ИНТЕРЕСА е в основата , защото лично аз немога да допусна толкова нищожни страсти да бушуват в нечие тяло - нарочно не казвам душа.
А колкото до Лом - GOOD LUCK! Краси е прекрасно момче, все още истински радиолюбител и резултатите от вашето събиране ги предчувствам приятно.
73! Ник



lz3fb
Мнения: 4
Регистриран на: 09 авг 2012, 12:30

На вниманието на LZ1RF

Мнение от lz3fb » 16 авг 2012, 17:02

Здравейте Колеги ,
искам първо да се извиня на онези, които са останали с впечатлението , че се опитвам да поставя материални интереси пред практикуването на любимия си спорт радиозасичане .Тази година имам своеобразен юбилей – 30 години от първото ми участие на състезание , не е много , но годините си текат .Казвайки последното , не желая нито похвали , нито награди , но ми е болно ,когато някой хора
с „комплекси” се опитват да заформят интрига от това , че спорта продължава да съществува и да се развива .
За разлика от тях аз мога конкретно да отговарям на зададените въпроси .
Корея – 2008 година. /още веднъж съжалявам , че трябва да говоря за финанси/.
За участие в състезанието бе прието всички , които са се класирали на база на показаните резултати на предходните състезания да участват с 50% средства от БФРЛ и 50% собствено самоучастие , с цел разходване на по малко средства.
Декларирам , че съм си платил на 100% самолетните билети както и стартовите такси , на мен и съпругата ми Тонка Врачева .
Същото могат да направят Илиян Гешев LZ3GA – платил за себе си , за Николай Гешев и Иванка Гешева , Руско Русев LZ1RT платил за себе си , Нина Русева и Мария Русева .
Виктор Ценков LZ3NN за себе си и Виктория Ценкова . Героги Воденичаров – 50% за себе си и 100% за Ралица Воденичарова .
Антон Василев – състезател от Хасково / от клуба на Христо LZ1HA / - 50%
Христо Гарипов LZ2CT – 50%
Милен Късев – 50%
Юлия Соколова 50%
Николай Донков – изтървали сте го от списъка ????? 100%

Не, не виждам логика в това да ръководиш федерация и да членуваш и в друга още повече, че двата спорта не се различават драстично, а са твърде близки. Основанието ми е, че със субсидията, която се отпуска от държавата /от твоите и моите данъци/ за подготовка на спортистите на двете федерации се финансират едни и същи спортисти”

Господин Миланов , бяхте поканен да определите в удобно за вас време и на заседание на управителния съвет на БФРЛ , да се запознаете с клаузите в договора между БФРЛ и МФВС за да престаните да говорите глупости и да занимавате с тях аудиторията .
За сведение на колегите и за да Ви е ясно и на Вас отпуснатите средства са за подготовка и участие на състезатели, постигнали успехи в предходния период , както и за финансиране на организиране и провеждане на държавни първенства за настоящата година .
За 2011 година състезателите по скоростна телаграфия са спечелили 8 медала на Световното първенство в Германия , в радиозасичането от Европейското първенство за младежи и девойки имаме :

Станимира Вълчева – златен медал индивидуално на 3,5 МHz

Станимира Вълчева ,Антоанета Диаксова, Даниела Вълчева , Ивета Зашева – сребърен медал отборно.

Елена Павлова – бронзов медал 144МHz

Поздравления и адмирации за постигнатите резултати.

Господин Миланов , проверете дали някой от споменатите по горе състезатели е включен в отбора представил България , респективно БФРЛ на Европейското първенство за младежи в Литва.
Даниела Вълчева вече е над 16г. и няма право да участва на тези първенства.
Станимира Вълчева участва на 100 % разноски на федерацията ,въз основа на постигнати резултати през предходната година , както и 100% от разноските и за участие на нея и сестра и бяха поети от спонсорство за участие в Балканското първенство.

Не виждам нищо нередно един и същ състезател да се състезава в повече от един спорт стига да е по силите и възможностите му , ако не знаете за такива освен споменатите от Вас мога да Ви дам и други примери......

За участие в Европейското първенство за младежи в Латвия 50% от необходимите средства са отпуснати от БФРЛ , а останалите са събрани от спонсори.

„В нашия случай са пренебрегнати младежите подготвяни дълги години в Хасково в радиоклуба LZ1KAM от Христо LZ1XA”

Господин Миланов , опитвате се да създадете конфликт между Христо LZ1HA и БФРЛ .
За конкретното състезание беше поканен за участие Станимир Порязов , който беше включен в отбора , но отказа участие поради семейни причини /не беше пуснат от родителите си/.
На Балканското първенство в Словения 2012 година ,на база на показаните резултати , за участие бяха поканени Станимир Порязов и Петър Балтов , Станимир отказа участие по същите причини , а Петър пътува , разходите му бяха поети от спонсорство с изключение заплатени автобусни билети Хасково – Стара Загора – Хасково .
За по подробна справка , ще помоля Христо LZ1HA да напише тук във форума, ако има някой пренебрегнат.....
За сведение на Г-н Миланов, състезателите от Хасково в момента са на лагер школа в Смолян , издръжката не е за сметка на БФРЛ , а на база на организирано финансиране от спомоществователи , за което най искрено благодаря от свое име.....какво лошо има в това Г-н Миланов?????
За следващата година поради ” бездействие” от наша страна , ще има и деца от Бургас и от други центрове .....колкото и да не Ви е приятно......
Предлагам Ви Г-н Миланов да вземете и Вие да доведете някое дете ..... с радост ще го приемем в нашите редици и до колкото можем ще му помогнем да се занимава и развива.
С направените договори можем да финансираме организацията на държавните първенства .... и тук се сещам да Ви попитам ..... Знаете ли по времето когато бяхте председател на БФРЛ , кой и как финансираше вътрешния календар от състезания по радиозасичане? Отговорете конкретно.

„но според мен високото спортно майсторство е следствие на масовия спорт, а не от инвестиции в едни и същи състезатели”

Тук до някъде сте прав Г-н Миланов , но за момента това са условията, които ни се предлагат и ние сме длъжни да се съобразим с тях за да може да постъпват макар и минимални средства от МФВС, Добре е и когато може да ползваме състезатели , които вече са се изградили като такива и са го доказали с таланта си.

Не, не виждам логика в това да ръководиш федерация и да членуваш и в друга още повече, че двата спорта не се различават драстично, а са твърде близки. Основанието ми е, че със субсидията, която се отпуска от държавата /от твоите и моите данъци/ за подготовка на спортистите на двете федерации се финансират едни и същи спортисти

Логика има и тя е , че може на човек да му е приятно да практикува и двата спорта,като единия му помага за подобряване на резултатите в другия и обратно.
Вие като се занимавате с радиолюбителство , може да гледате и кошери с пчели например или да се занимавате с туризъм или да ходите на фитнес , какво нередно има???? ...Но за да Ви финансират трябва да сте покрили определени критерии .

Може би е нередно , че Партриция Ценкова е спечелила Купа България 2012 година по ориентиране /за сведение на Г-н Миланов , това е най – представителното международно състезание на БФО, което се организира ежегодно /след като е състезателка по радиозасичане , кое му е лошото , браво на детето.....лошото е според Г-н Миланов..... може би, че е дете на Виктор LZ3NN.

Г-н Миланов , ако имате още въпроси относно радиозасичането , ще се опитам конкретно, да Ви отговоря ,за да не оставяте впечатление на ползвателите на форума , че има „скрито покрито” в БФРЛ относно ARDF секцията.

И в контекста на цитираното от Вас стихотворение на Вазов

Гнило е семето в почвата плодната,
дето го пръскат они,
плодове грозни ще бликнат в народната
нивица, грозни злини.

Хранят с отрова това поколение,
с дело, с примери и с реч...
Бъдеще страшно ще жънем в смущение,
жънем го даже ний веч...

Г-н Миланов , гнилото Ви семе става на тор , който ще ползваме ,за да никнат здрави класове....

Колеги още веднъж се извинявам за дългото писание , с удоволствие ще отговоря и на всеки който има нещо смислено да пита или ако има да сподели нещо свързано с любимия ни спорт.

73!
Даниел Николов LZ3FB , отговорник ARDF



LZ6AJ
Мнения: 1400
Регистриран на: 12 окт 2008, 23:34
Местоположение: Belgium
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ6AJ » 16 авг 2012, 20:51

добра вечер !

Милчо, стана ли ти ясно сега каква бе целта на моите въпроси - риторични, или отворени - на когото както му харесва ... миризмата накрая е важна :D

както показа Николай JY-1, явно е епидемично да забравяте, че в обществото което ръководите, има и мислещи хора, има и помнещи хора, има и достойни хора. те обикновено не се редят на опашка за писане из форумите. но когато много прекалите с доверието в себе си, има начин как да Ви се поднесe огледалце - и то веднага, а не чак за рождения Ви ден.

възрастта и нейната разлика между когото и да било в едно общество на идеи, няма никакво значение. точно обратното - РАВНОПОСТАВЕНОСТТА е тази, която е залог за благополучие. така, че те съветвам - не напъвай повече ! девет години си имал възможност да се представяш навсякъде като "председателят на БФРЛ", направил си това, което си могъл, хората са те оценявали чрез избора си ... оттам насетне какво си търсиш белята, че зачекваш нови постове с дълги първи реплики из форума ? ако си попаднал на факти, уличаващи в злоупотреби - бон шанс ! но не облъчвай ... просто се върни и бъди един от нас ... а ако не можеш - значи си си изгубил облика, тогаз и 100 огледала няма да ти помогнат ...

достойният човек е и принципен и последователен ... обратното не е задължително !

като погледнах джокера, пуснат от Камен - планирани субсидии на МФВС за 2011 година :
- БФРЛ = 18,000 лева
- БФО = 151,000 лева (може и Българска федерация по спортно ориентиране да е било, не обърнах внимание)

за какво говорим, Милчо ? ... аз поне нямам повече въпроси ... нужно ли е да пишем в прав текст какво най-вероятно цели Виктор ?, естествено логични догадки, но догадки ... предположения ... все още - не факти ...

а и Вие, колеги - не обиждайте лично ! спорете, питайте, нападайте, търсете обяснения и отговорност, но не обиждайте ! ... и не само в конкретния случай ... обидата означава, че думите са се изчерпали, а душата иска още ... но примитивната душа ... слабата душа.

доста внимание отделихте на тънки "кьор-фишеци", целта на които води до "разделяй и владей" ... ARDF vs HF/UHF vs HST ... Хасково vs Карлово ... помня, че първия ми изпит за клас "С" беше някъде през пролетта на 1979 ... оттогаз насам все едни мъглявини из висините ... Самоковска ... Червенобрежка ... Кюстендилска ... и все над София, почващи от ул."Гурко" ... кои по-трайни, кои по-кратки :D ... кога ли ще секнат ?

безмислено е да се ревнуват факти и обстоятелства, например че министърът на транспорта бил железничар, а не моряк ... няма случайни неща на този свят !... федерацията обхваща както ARDF, така и HST, така и HF, както и други секции и направления.

обобщените отчети, публикувани вчера носят обща представа за нарастналата субсидия - най-вероятно от призовите места на споменаваните деца през 2011 - не няма лошо, а КАКВО ПО-ХУБАВО ОТ ТОВА !
като погледне човек и подробния отчет за разходите, нещата ще се потвърдят, надявам се ... не зная дали Котев планира и такава публикация ...

лично за мен би било по-градивно да поспорим, гледайки разходите за QSL и приходите от членски внос, например - поотделно и съпоставени едни срещу други ... да видим какво говорят числата и излиза ли аритметиката поне на черта ? :o

хубава вечер !

тук днес стигна 30°C ... за утре прогнозират +32 ... не е шега ... спокойно може да ме обвините, че ме е напекло :wink:

73,
Любо
Последна промяна от LZ6AJ на 17 авг 2012, 09:24, променено общо 3 пъти.


73,
Любо

LZ2HR
Мнения: 289
Регистриран на: 29 май 2007, 12:32

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ2HR » 16 авг 2012, 23:54

GL
Последна промяна от LZ2HR на 11 окт 2012, 22:14, променено общо 1 път.



LZ1CY
Мнения: 629
Регистриран на: 30 авг 2006, 11:13
Местоположение: Пловдив

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1CY » 17 авг 2012, 14:00

Впечатли ме една статия със заглавие " След Олимпиадата – време разделно" ,касаеща "орязване" средствата за федерациите
та дори "орязване" и броя на самите федерации.Безобидна статия,с такива се започва. След това сигурно ще има "анализи" на
висше ниво,може и "всенародно" обсъждане и след това .....
http://frognews.bg/news_46689/Sled_Olim ... _razdelno/
За тези,които няма да имат търпението да изчетат цялата статия заради съдържанието на много "талаш" и цветисти коментари
накрая, ще си позволя в резюме да цитирам някои по интересни /за мен/ моменти:

Имаме най-много аптеки на глава от населението в ЕС, но лекарствата ни са скъпи.
Подобна тенденция се наблюдава и в българския спорт. Над 120 спортни федерации,
а от Олимпиадата се връщаме с......

Просто трябва да признаем, че сме малка държава, при това бедна и че не можем да
издържаме финансово над 120 федерации........Такива усилия и разходи не правят САЩ,
Русия, Китай, Англия, Франция, Канада и пр., но ние сме сякаш по-богати.

Милиони се изливат във федерации и клубове, които съществуват заради тесен кръг от почитатели...
По брой на спортните клубове на глава от населението сигурно сме №1 в света.
Всички обаче знаем, че това е един балон. Необходима бройка, заради която се изсмукват някакви пари.
Федерации – прахосмукачки.

В същото време липсва най-важният спорт – този в училищата и кварталите.У нас физическото възпитание
е последна грижа. Масовият спорт се поддържа от отбори, които са по-добри в пиенето на бира, отколкото на терена.

Първото нещо, което трябва да се направи след Олимпиадата е един подробен и задълбочен анализ. Да сме наясно
колко спорта развиваме и имат ли всичките почва у нас.Истината е, че се наливат грешни пари на грешно място.
Доказаха го грозните скандали във федерациите......

Нека останат редуциран брой федерации по най-популярните и обичани спортове. Останалите да се трансформират в
частни клубове и който иска да тренира – да си плаща.


Тази концепция трябва да се предложи на всенародно обсъждане. Да не говорим, че спорта е най-ефективната алтернатива
на дрогата, пиячката и цигарите.


73


LZ1CY

lz1fj
Мнения: 212
Регистриран на: 19 авг 2008, 11:47
Местоположение: Sofia

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz1fj » 17 авг 2012, 19:26

Ангеле, съвсем сериозно – благодаря, съшо и на LZ3KF и LZ3NY за допълнителните източници. „В същото време липсва най-важният спорт – този в училищата и кварталите. … Масовият спорт се поддържа от отбори, които са по-добри в пиенето на бира, отколкото на терена.”
Машалла! ПЕШКИН МОМЧЕ! Ето, това е Журналист, а не като оня ... дописник, дето не е могъл да разбере разликата между „председател на федерация ARDF ...” и „председател на BFRA ...”!
73, lz1fj



lz1dot
Мнения: 55
Регистриран на: 11 юли 2010, 00:05
Местоположение: Стара Зсгора
Контакти:

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от lz1dot » 20 авг 2012, 13:34

Не, не виждам логика в това да ръководиш федерация и да членуваш и в друга още повече, че двата спорта не се различават драстично, а са твърде близки.
То няма логика и да те назначат като зам. Министър на транспорта след като управляваш фирма, която прехвърляш на жена си с предмет на дейност:
транспорт на пътници и товари; туристическа дейност; хотелиерство; външно- и вътрешнотърговска, спедиторска, агентска и куриерска дейност; комуникационно и информационно обслужване, проектиране и строителство; посредническа дейност; сделки с недвижими имоти; производство и ремонт на транспортни средства, издателска и рекламна дейност; счетоводни, икономически, финансово-кредитни и правни консултации, както и всякаква друга стопанска дейност, незабранена със закон.
не са ли някак твърде близки с назначението на поста? Ама така де те и тогава с "онова" управление ни оправихте, че пак сега...

А още по-фрапантна е следната статия:
http://paper.standartnews.com/bg/articl ... cle=128192

Та и тук важи максимата къде отиват
/от твоите и моите данъци/
Вълкът козината си мени но нрава не!


Ако не съм себе си, кой ще бъда аз?
Ако съм сам за себе си, какво съм аз?
Ако не сега, кога?

LZ1NPN
Мнения: 89
Регистриран на: 03 дек 2009, 12:03

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1NPN » 10 окт 2013, 17:15

LZ1JY-1 написа:Здравейте "колеги"
Аз съм един от бившите низкоинтелигентни членове на БФРЛ. Намесващ се финансово само когато имаше международни или детски събития в Родината.
За разлика от вземащите "присърце" темата участници във форума, аз не съм подготвен да водя войни, за мен е важно да има някакъв мирен начин за решение.
Основната причина да се отдръпна от радиолюбитеската организация , бяха двама - ПАНАЙОТ и МИЛЧО. Прекалено са ми агресивни и арогантни за едно обикновено хоби.

И както наблюдавам, не става въпрос толкова за радиолюбителство а за материални и финансови придобивки и интереси.
Не, моля, благодаря!
Иначе си оставате една шепа хорица, наричаща се радиолюбители, ама финансово мотивирани и заинтересовани, които "масите " ще се стараем да забравим бързо.
А ако не се покаете и не се откажете от болните си амбиции, ние, масите (винаги подценявани от вас) имаме корекционни възможности, както вече се убедихте веднъж.
Само един въпрос към уважаемите колеги: Защо не ми се повдига от такива лоши хора като Гошо, Камен , Христо, Любо и. т. н. и от WDX, UPI и други мени непознати?

С уважение към всички:
Ник LZ1JY 73!
Колко добре е казано!Право в десятката!
Безпокоя се само човекът написал това да не се окаже някой посредствен радиолюбител (не покриващ критериите на LZ2RS) .Търсещ изява тук.



LZ1JY
Мнения: 123
Регистриран на: 09 окт 2013, 13:57

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1JY » 10 окт 2013, 17:24

НЕДЕЙТЕ ЛЗ1НПН,

НЕ ЦИТИРАЙТЕ МОИ СТАРИ ПОСТОВЕ, АКО ИСКАХ ДА КОМЕНТИРАМ , МОГА И САМ!

АЗ САМО УЖАСНО СЕ СРАМУВАМ!

73 НИК



LZ1NPN
Мнения: 89
Регистриран на: 03 дек 2009, 12:03

Re: Българска ARDF Федерация

Мнение от LZ1NPN » 11 окт 2013, 09:39

LZ1JY написа:НЕДЕЙТЕ ЛЗ1НПН,

НЕ ЦИТИРАЙТЕ МОИ СТАРИ ПОСТОВЕ, АКО ИСКАХ ДА КОМЕНТИРАМ , МОГА И САМ!

АЗ САМО УЖАСНО СЕ СРАМУВАМ!

73 НИК
Защо ли пък Вас трябва да Ви е срам :shock: :?: :?:
Но Вие си знаете.



Отговори